- 小中華思想には小アメリカ思想で対抗せよ！
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 16:25:30 ID:/ChHKHgv - 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/08/29(日) 14:02:09 ID:QbxZeO3z0
>>100
まず相手の戦闘力を奪い、無力化してしまえばその後は何でも自由にやりたい放題になる。
そしてゲンスルーが心を摘むと言い出したのは途中からの話。
これを最大限好意的に解釈するとしても
本当にゲンスルー派の主張する通りの実力（オーラ量が４倍で、技術も念も天地ほどの実力差）ならば
それ以前の打撃戦の段階で、ゴンの戦闘能力を奪い無力化するのには十分な時間がある。
さらに、心を摘むという部分の好意的解釈を当初から適用した場合でも
ゲンスルーは意図的に細心の注意を払い、ゴンに対して程々の手傷だけを与えて
決して相手を壊さずにその戦いを続ける、というルート以外では
どれだけダメージを与えても絶対にゴンはギブアップしないのでどうにもならない、といった意見に一理はあるが
結局は（両手リトルフラワーを使う場面で特に顕著に現れているが）手足を粉砕するようなダメージを与えれば
ゴンも嫌になって音を上げるだろう、という考え方をしているので少々弱い。
つまるところ最初の打撃戦の段階で、少し出力を上げたパンチやキックでゴンの手足を折れるなら折っているという話になる。
もちろん中盤のリトルフラワー（＆凝フェイント）を使い出して以後でもいい。
これも当然ながら、リトルフラワーで「手足を吹き飛ばせばいい」だろうという意図と
もしくはフェイントで防御の薄い部分を狙い「攻撃を入れて砕く」という、相手を破壊する意図が明確であり
また実際の戦闘描写として心を摘むという部分の好意的解釈とも並立しており矛盾しない。
そしてこれは同時に、通常打撃や単発のリトルフラワーの出力ではゴンの防御を打ち崩すのは難しく
あるいは倒せるとしても、それなりの時間と積み重ねを必要とするために
両手同時のリトルフラワーなら流石に防げないだろう、というゲンスルー自身の思考と判断に繋がると言える。
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- 日本は「無実なのに有罪」だからこそｶｺｲｲのかも？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 16:30:35 ID:/ChHKHgv - 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 15:35:23 ID:1DTNATp40
>>107
事実を述べただけだが
ビスケ評価もレイザー＞ヒソカで、
威力激減した念獣の球にヒソカは凝で骨折れ尚且つ衝撃に耐え切れず吹き飛ばされるんだから
その差は凄まじいと言うしかない
また実は強化系のが有利なルールでチームの力で勝てたのが事実
>>109
緋の目は誰にでも使えるのでそれ込みの体術が技体3
ザザンでもYCゴンキルぐらいは圧倒出来るだろうので
別に技体3でもYCゴンキルは圧倒出来る
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 15:44:42 ID:1DTNATp40
要するにキャラ厨でなく冷静に見るとこうなるわけ
S メルエム ゴンさん
A 王
B ネテロ 護衛軍
C
D ビスケ レイザー
E ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
F カイト モラウ ノヴ ゲンスルー
G ナックル シュート パーム
H 旅団戦闘 カストロ 師団長
I ツェズゲラ サブ バラ イカルゴ
J 旅団補助 ゴレイヌ ラモット パイク
K ケスー ロドリオット バリー
L ビノールト 陰獣
M 海賊 ポックル カルト
レイザーの足元にも及ばない攻防力のヒソカより弱い攻防力のクロロと僅差の攻防力しかないゼノシルバ
がビスケレイザーに劣るのは明白だし
旅団は現段階で師団長にギリ勝ち、大して強くないクラピカに完封され評価する箇所が存在しない
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- 日本は「無実なのに有罪」だからこそｶｺｲｲのかも？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 16:34:27 ID:/ChHKHgv - 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/08/29(日) 14:02:09 ID:QbxZeO3z0
>>100
まず相手の戦闘力を奪い、無力化してしまえばその後は何でも自由にやりたい放題になる。
そしてゲンスルーが心を摘むと言い出したのは途中からの話。
これを好意的に解釈するとしても
本当にゲンスルー派の主張する通りの実力（オーラ量が４倍で、技術も念も天地ほどの実力差）ならば
それ以前の打撃戦の段階で、ゴンの戦闘能力を奪い無力化するのには十分な時間がある。
さらに、心を摘むという部分の好意的解釈を当初から適用した場合でも
ゲンスルーは意図的に細心の注意を払い、ゴンに対して程々の手傷だけを与えて
決して相手を壊さずにその戦いを続ける、というルート以外では
どれだけダメージを与えても絶対にゴンはギブアップしないのでどうにもならない、といった意見に一理はあるが
結局は（両手リトルフラワーを使う場面で特に顕著に現れているが）手足を粉砕するようなダメージを与えれば
ゴンも嫌になって音を上げるだろう、という考え方をしているので少々弱い。
つまるところ最初の打撃戦の段階で、少し出力を上げたパンチやキックでゴンの手足を折れるなら折っているという話になる。
もちろん中盤のリトルフラワー（＆凝フェイント）を使い出して以後でもいい。
これも当然ながら、リトルフラワーで「手足を吹き飛ばせばいい」だろうという意図と
もしくはフェイントで防御の薄い部分を狙い「攻撃を入れて砕く」という、相手を破壊する意図が明確であり
また実際の戦闘描写として心を摘むという部分の好意的解釈とも並立しており矛盾しない。
そしてこれは同時に、通常打撃や単発のリトルフラワーの出力ではゴンの防御を打ち崩すのは難しく
あるいは倒せるとしても、それなりの時間と積み重ねを必要とするために
両手同時のリトルフラワーなら流石に防げないだろう、というゲンスルー自身の思考と判断に繋がると言える。
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- 日本は「無実なのに有罪」だからこそｶｺｲｲのかも？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 16:49:40 ID:/ChHKHgv - 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 14:39:38 ID:I7jtczj+0
”ゾル家・旅団アンチ理論まとめ”
「ゼノのドラゴンダイブは相当に溜め時間が長く無駄な技。コムギも殺せない。大技だけ出来ても大して強さとは関係ない」
「ゼノの実力は単なる雨降らしと足代わり以外の余地は無いレベル。対護衛軍の戦力としては全く通用しない天地の差」
「ゼノが意図的にヂートゥの注意を全力で引きつけていて、そこをシルバに攻撃させたので上手く倒すことが出来た」
「ゼノ・シルバは２対１でクロロと戦ったので実力は下。厳密にはクロロ＞ゼノ＞シルバで１対１なら負けるだろう」
「シルバが仮に普通に戦いを挑んだ場合は、ヂートゥに勝てるかどうかは怪しいものだ」
「シルバのクレーターは上空から落下した重力によるところが大きい。本来の力ではあんな威力は出せない」
「シルバの念弾は相当に溜め時間が長く、通常戦闘では全く使えないレベルの技。大して強さとは関係ない」
「シルバはクロロのナイフに斬られたのでゼノよりも格下。さらに時間圧縮も知らないため、真の強者ではない」
「シルバは通常打でクロロの防御した腕を折れないレベルなので、攻撃力は大したものではない」
「ビスケ・レイザーのパワーは圧倒的なので、通常打でもクロロの防御した腕を折るくらいの攻撃力があるだろう」
「ビスケの強さをドラクエに喩えるならバイキルト・スクルト・ピオリムといった補助呪文を常時かけまくりの状態」
「ビスケはバラを余裕で倒すほどの凄まじい攻撃力。一撃一撃がゴングー級の破壊力なので当然シルバよりも強い」
「レイザーは実戦ならヒソカ以上のパワーを持つ念獣達と一緒に相手を叩き潰せるので、当然シルバよりも強い」
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- 日本は「無実なのに有罪」だからこそｶｺｲｲのかも？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/29(日) 16:50:58 ID:/ChHKHgv - 「旅団を凄い使い手と言ったレイザーはドッジボール組を認めているので、旅団はツェズゲラやゴレイヌ基準で考えるのが妥当」
「旅団員などにシルバが賛辞を送るはずがない。標的だと言うが、本当はクロロと連戦していてクロロ限定の評価だろう」
「旅団員をヒソカに喩えたのは他に物差しも無く、キルアの大袈裟なネタ。実際はヒソカ＞＞＞＞旅団戦闘員くらいの天地の差」
「旅団戦闘員は数値１９のクラピカに惨敗し、数値１８のザザンに辛勝する雑魚。本調子でも師団長と同等程度の実力」
「旅団補助は兵隊長が殺す気だった場合は負けているので、実力は兵隊長と互角かそれ以下のレベルだろう」
「ヒソカのオーラ量はＧＩゴンと大差無いので、ウボォーギン・フィンクス以外の旅団員はオーラ量でＧＩゴンに劣るだろう」
「ウボォーギンのビッグバンインパクトは念初心者クラピカの腕しか折れない攻撃力。さほど評価出来るものではない」
「フェイタンのように不調でなかったとしても、ペイン以外の能力である他の旅団戦闘員がザザンと戦って勝てるかは微妙」
「ナックルの師団長評価はシュートを説得する為の大袈裟なネタ。もしくはヂートゥだけが特別で、他の師団長が相手なら楽勝」
「ナックルは護衛軍の体を弾き飛ばす攻撃力で体術も凄い。ハコワレもあるのでザザンには楽勝。旅団戦闘員より普通に強い」
「シュートは護衛軍の体を傷つけられる強さとスピードなので、ザザンが相手なら楽勝。旅団戦闘員より普通に強い」
「ゲンスルーはナッシュよりもさらに格上で、仮に変身ザザンの体を前提としても通常打のダメージが普通に通るので楽勝」
「ゲンスルーのオーラ量はヒソカやＧＩゴンの４倍はあり６０００前後だろう。サブ・バラもゴルアの２倍の３０００前後はあるだろう」
「ゲンスルーは旅団の誰よりもオーラ量が多い。サブ・バラも少なく見積もってもウボォーギン以外の誰よりも多い」
「ゲンスルーのズバ抜けたオーラ量で全力のパンチを放てば、ウボォーギンのビッグバンインパクトよりも威力は上だろう」
「ゲンスルーがフェイタンと戦った場合は圧倒的なパワーとスピードで楽勝。というか、下手したらフェイタンは瞬殺されるだろう」
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