- ９．１１はブッシュ政権以外に起こせる者はいない
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 17:47:10 ID:FcLKsQEy - ＞ペンタゴン・ペーパーズで、戦争を不当に煽動した事実まで判明している
大げさ。
今のように米国一国のみの大国主義ではなく、米ソの対立があらゆる面で影を落としていた
当時の状況で、ベトナムに対しても100％勝てるなんて言えるわけがない。
そういう状況を政府内部では冷静に分析していた、というだけで、国内に対しては
かつての日本の「大本営発表」のごとく、勇ましく鼓舞して戦いに邁進させるのも当然
（でなければ、勝てる戦争だって勝てない）。
で、ペンタゴン･ペーパーがマスコミに公表されたことへのアメリカ政府の対応は、
本来機密扱いの文書が公開されるという国家システム上の不備を正すことを目的とした
「公開差し止め請求」。名誉毀損云々とは何の関係もない。
実際、アメリカ政府への陰謀論は昔からいろんな形で流布しているけど
（例えば「アポロは月に行ってない」説だとかね）、
そういう「アメリカ政府陰謀論」を主張してる相手に対してアメリカ政府が
「名誉毀損」で訴訟を起こした事例はないの？
最初にキミらが言ってたのはそういうことでしょ。
正しく当てはまる事例をひとつも挙げてないのに、何を偉そうにグダグダ言ってるのさ。
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- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際21
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 17:58:09 ID:FcLKsQEy - >>817
＞一般的に
＞メインの横梁による支持＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイヤフラムによる支持
一般的と言うぐらいなら、ソースもすぐ見つかるだろ？
そこまで言い切る客観的な論拠を示してくれないか。
>>820
＞想定された応力による作用がパラメーターで示されていない以上、
＞シミュレーションの信憑性はゼロである。
そんなものをいちいち具体的に示しているシミュレーションの方が少ないだろうに。
アナタの言い分では、世に流布している大概のシミュレーションの信憑性がゼロになってしまうよ。
だいたい、アナタは以前に下記リンク先の
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2003/forefront/fore.htm
鹿島建設のWTCについてのシミュレーションを「高く評価する」と書いていたじゃないか。
リンク先の記事は概要の紹介でしかないけれど、鹿島のリサーチ論文そのものをあたると、
シミュレーションにはNISTと同じ構造解析ソフト「LS-DYNA」を使用して、細かいパラメータ数値
も挙げてはいない。
条件は同じなのに一方は「信憑性ゼロ」、一方は「高く評価する」？
都合の悪いことに難癖をつけるためのダブルスタンダードとしか思えない。
＞勘違いしておられるようだが、オレが言っているのはこの図の話じゃないよ。
それは分かってるよ。
NISTのサイトを見ても、WTC7についての図やシミュ動画をまとめていたページが見つからなかった
ので、たまたま個人的に保存していたあの図を参考として挙げている。
（続く）
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944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 17:58:54 ID:FcLKsQEy - （続き）
＞君はNISTが「力学構造のシミュレーション」を行ったと信じているようだが、３Ｄ動画は、
＞それが単なる「創作品」であることを証明している。
創作品だとどこでどう証明できていると？
NISTサイト上で現状でも見ることができる下記ページ
http://www.nist.gov/public_affairs/techbeat/tbx2008_1120_wtc7.htm
の図や、私が挙げた図などを見ても、図示するために煩雑・不明瞭になるのを避けるために
構造の一部を不可視にして略している場合がある、ということは明らかだろう。
アナタが指摘する3D動画にしても同様だ、ということを否定する根拠は一切ない。
＞オレも仕事で３ＤＣＧを扱っているが、
ただの３DCGアニメ作成ソフトと、構造解析シミュレーションソフトを一緒にしちゃ駄目だよ。
アナタが「数値を偽造して作品を作る」ことを常としてることはよく分かったけど、
NISTが同じことをやってるとは何ら証明できてないじゃないか。勝手な憶測・決めつけを前提に
するのも典型的な詭弁だよね。
>>821
＞ノーデ兄弟のドキュメント映像で見る限り、大きな被害があったのは南側ローカルエレベーター
＞付近であったように見える。
念のためにDVDを見返してみたけど、ダメージのあったエレベータそのものを映した映像はない。
ローカルエレベータとエクスプレスエレベータはエレベータホール内で向かい合ってるんだから、
エクスプレスエレベータから吹き出した炎でローカルエレベータ側にも被害が及んでいるように
見える状況であっても何ら不自然ではない。
（続く）
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945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 17:59:48 ID:FcLKsQEy - （続き）
＞必ずしも同時であったとは言い切れない。直前もしくは直後だったということも考えられる。
飛行機の激突と「ほぼ同時」、そして実際の崩落（アナタ等の言い分なら爆破解体）の約２時間前で
あることは疑問の余地がないだろう。
どこの爆破解体業者が、2時間も前に構造の一部だけを爆破しておく、なんて珍妙かつ危なっかしい
方法を取るの？
それに、制御解体用の成形炸薬は炎を吹き上げるような爆発の仕方はしない、とも指摘してるのに
なんでスルーしてるの？
＞上側３００m以上も離れた場所でのジェット燃料爆燃の衝撃が細いエレベータシャフトを伝って
＞もたらされたものだなどとは、到底考えられないだろう。
細い空間の中だったからこそ、その圧力が遠くまで拡散することもなく届いたんじゃないか。
ボイルの法則を知らないの？
＞その、柱がたわんだり歪んだりするのは水平応力の作用だろ？
だからそれは床トラスが崩落する際の衝撃による、と何度も書いてるが。
（続く）
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946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 18:01:37 ID:FcLKsQEy - （続き）
＞コア支柱全体の３０％以上が、およそ１５度も傾けば、そりゃ自重で座屈するだろうけど、
＞数本の柱が１〜２度傾いたくらいなら水平ベクトルの偏荷重はごく僅かであり、
例によって詭弁クンだねｗ
ことさら極端な例を挙げてみせても（３０％以上がおよそ１５度）、それが座屈するかどうかの
ボーダーラインじゃないんだから意味ないよ。
アナタがあえてすっ飛ばしてる中間的な数字、例えば５度傾いたら？ 10度だったら？
NISTの見解に従って８フロア分の床トラスが崩落したとして、その高さ分のコア柱がたわんで
5度傾いたとしても、柱は、最もたわんだ場所で（傾きゼロの状態で柱が占めていた空間から）
50センチ以上離れた位置に移動してしまうことになる。
ちなみに、WTCに用いられていたコア柱は56cmX56cm、もしくは38cmX35.5cmの箱形支柱。
この規模の柱が上述したほどのたわみ･歪みを生じさせてなお鉛直方向の荷重を支えられるとは
到底考えられないだろう。
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- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際21
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 19:45:09 ID:FcLKsQEy - >>822
＞床トラスが失われることで、コアブロックの安定性がある程度減少すると仮定しても、
＞その時既に、コア柱を引き曲げる床トラスは存在しないんだからコア柱は座屈しないよ。
アナタの読解力はその程度？ それとも、単なる難癖つけのために御託を並べてるだけ？
>>793でも、「床トラスが崩落する際に、その接合部が破断するまでは、崩落する床トラスは
コア柱を引き曲げる力として働く」と書いてるのに。
いいかい？ 13階から床トラス･床スラブの崩落が始まり、下層階の床トラス･床スラブを叩き
壊して連鎖的に崩落が続いていく中で、上層階からの瓦礫に打ち壊された（＝コア柱を支える
ダイヤフラムとしての役割を失った）床トラスが、その崩落に巻き込まれて下方へ雪崩れ落ちて
いこうとする際に、床トラスとコア柱との接合部が破断するまでの間は、床トラスが崩落する衝撃
それ自体がコア柱を（WTC7で言えばダイヤフラムを失った東側〜北側へ）引き曲げる力として
働く、と言ってるんだよ。
それに、仮にそんなことを想定しなかったとしても、元々コア柱ブロックの横梁と、
床トラス・床スラブのダイヤフラムの双方がバランスしてコア柱を安定させていたのだとすれば、
床トラス･床スラブが失われた側へ、（それが本来支えていたはずの）エネルギーが解き放たれる
ことになるのも理の当然のはずだし。
>>823
＞ＦＢＩの御尋ね者のリストの、オサマ・ビン・ラーデンの項には、
＞９１１事件が全然言及されてない事
「In addition, Bin Laden is a suspect in other terrorist attacks throughout the world.」
とも書いてあるけど。
時系列で古い事件から順番に挙げてるから、最近の9.11テロ事件についてはその他に含めてる、
てだけとも読める。
ちなみに、国務省の司法報奨金制度のサイトでは、「Usama bin Ladin is wanted in
connection with the September 11, 2001 attacks on the World Trade Center
and the Pentagon」とハッキリ9.11についても名指しされてる。
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- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際21
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/05/31(月) 21:15:02 ID:FcLKsQEy - 工作員呼ばわりと人格攻撃ばっかりで、反論はsmacにオンブにダッコの甘えんぼちゃんの巣窟ｗ
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- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際21
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 21:49:15 ID:FcLKsQEy - >>949
国務省の司法報奨金制度のサイトのアドレスを挙げるのを忘れてたｗ
http://www.rewardsforjustice.net/index.cfm?page=Bin_Laden&language=english
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- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際21
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 21:56:06 ID:FcLKsQEy - 陰謀論が正しいことを裏付ける証拠が皆無である、ということを棚に上げてよく言うよねｗ
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- 9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際21
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/05/31(月) 23:01:03 ID:FcLKsQEy - ＞911では米国の政府公式見解で首謀者が変更されちゃったりしてるから。
So What?としか思えないけどねぇ。
ビン･ラディンが「アルカイダ」の指導者であることは明白で、
9.11テロが「アルカイダ」の組織に属するメンバーによって準備・実行されていたことも
調べがついている。
暴力団の組長を（組織ぐるみで潰すべく）罪に問うのか、
厳密に末端･中堅の実行犯を絞り込んで罪に問うのか、の違いでしかない。
その程度のスタンスの変更を持ってきて、「アメリカは言い分がコロコロ変わって信用できなーい！！」てか？
それこそ揚げ足取りだと思うけど。
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