- 【第216回国会（臨時会）】国会中継総合スレ2112
586 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:46:38.46 ID:eVzbIP+M - おはようございます
以下本日の日程
8:55 予算委員会
https://pbs.twimg.com/media/Gd7c0-ba0AAOz23?format=jpg
12:10 総務委員会
12:10 安全保障委員会
参議院
なし
予算委員会はNHK地上波にて中継あり
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587 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:49:11.20 ID:eVzbIP+M - 今日の異次元タイムは三時間余りか…
そしていつもの顔触れ
そしていつものｳﾗｶﾞﾈｶﾞｰだろうけど
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588 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:53:48.82 ID:eVzbIP+M - 予算委映像きた
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589 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:54:56.58 ID:eVzbIP+M - 安住委員長でしたねそういえば…('A`)
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590 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:55:24.65 ID:eVzbIP+M - 予算委はじまた
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591 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:55:39.05 ID:eVzbIP+M - 理事の補欠選任
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592 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:56:26.11 ID:eVzbIP+M - 予算の実施状況に関する件
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593 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:56:56.14 ID:eVzbIP+M - 能登への委員派遣、委員長報告
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594 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 08:59:54.74 ID:eVzbIP+M - 参考人の件
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595 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:00:15.10 ID:eVzbIP+M - NHKも中継来た
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596 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:00:48.13 ID:eVzbIP+M - 小野寺さん来た
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597 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:04:23.65 ID:eVzbIP+M - 小野寺「先の総選挙でわが党は少数政党となった。これまで自公で取りまとめ国会に報告で済んでたが今後はそういうわけにはいかない。政策協議は今後どうするか、また政治不信の問題についてどうするか」
ゲル「今度の選挙結果は国民の率直な姿勢であった。それを我々は謙虚に受け止めねばならぬ。議会はいろんな人から意見聞いて最終的に最もいいものを残す。誠心誠意の姿勢が大事。政治とカネに関わる議論これは政治のインフラともいうべきもので、それをだれがどう負担するのか。私も長年議員やってきたが、リクルート事件以来いろんな議論してきた。謙虚に受け止めつつ議論してく」（要約）
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598 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:09:01.34 ID:eVzbIP+M - 小野寺「お金や縁故がなくとも政治に関われるようにするのが大事。国民が納得いく結論出すべき。
経済対策について。様々な協議を野党とも行ってきた。みんみんは話聞くと、実は我々と意見同じでは?と思う。賃金上げれば手取りも増える、しかし同じ増やすのでも社会保険料下げて増やすべきというのがみんみんの主張。われわれは所得上げるべきと考える。
衝撃的なことがあった。企業別に見た労働分配率。営業利益が上がってる。すごく増えてる。ところが賃金は増えてない。企業の儲けはどこに行ってるのか。日本の経営者は社員を大切にすると思ってたけど、株主や海外、内部留保にまわされてるのではないか。大企業ほど儲けが賃金に回ってない」
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600 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:14:42.35 ID:eVzbIP+M - 小野寺「自動車王フォード、日給をちゃんと上げてる。それで車が世に流れまわるようにして賃金も上がる。松下幸之助さんの経営もそう。何より必要なのは懸命に働く労働者。その人々の所得と賃金が上がらないのが問題。
ゲルも好きなひとまるがた戦車。それを作る人々の賃金上げないとほかに部品つくる中小企業も賃金上がらない」
ゲル「今から四十年前、バブル経済って言われてて、その時私は当選一回か二回目だったと思うが、極めて不思議な時代だった。その後リーマンショックがおきた。給料上げずに雇用守るからって話になってたのではないか。お金出してもこれが欲しいという投資が行われなくなった。GDPとは結句付加価値。それがなかった。それで労働分配率も上がらなかった。その点は我々も反省すべき。そしてここまで上げないと誰も働かないって話になってる。サプライチェーンの観点からもどれだけ国内投資増えるかを考えねばならぬ」（要約）
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601 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:23:59.65 ID:eVzbIP+M - なんかの単語が引っかかってまた書き込めない…
重点○○（じゅうてんしえん）の「しえん」以外が引っかかってるようだ…
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602 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:28:40.32 ID:eVzbIP+M - 小野寺「現場では人手不足。飲食業や小売業で言われてる。103万の壁があるので、若い人で扶養家族の人が働けない。高齢者は在職高齢年金という問題もある。103万また106万の壁などなくし、また在職好例年金もどうにかすべき」
ゲル「我々与党またみんみんで、水準はともかく帰るんだということで合意してる。この政策の目的は何ぞやと言われたとき、どれだけの労働力が市場に出るかという事、また税金と社会保険料とでは話が違うのではと思う。今の人手不足をどう解消するか、年齢性別にかかわりなく人材を見出し解決せねばならぬ。わかりやすく何のための制度なのかを説明したい」（要約）
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603 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:38:19.08 ID:eVzbIP+M - なにかが引っかかって書き込めない…orz
ほんと何なんだ
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604 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:38:56.88 ID:eVzbIP+M - >>602
×在職好例年金
〇在職高齢年金
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605 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:41:17.10 ID:eVzbIP+M - 小野寺「能登の復興について」
ゲル「コロナの騒動おわってやっと親類が故郷に戻ってきたらあの地震、そして夏には豪雨。なんで我々がこんな目にと地元では思っただろう。関東大震災以来状況はあまり変わってないと考える。専任の大臣おいて防災庁も設置するのが使命と思う」（要約）
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606 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:45:28.13 ID:eVzbIP+M - 小野寺「防災庁について。東日本震災からずいぶん経ったが我々は忘れてない。復興庁は出向で成り立ってる。記録は残るがその時の職員の体験は受け継がれてない。記憶と体験受け継がれる役所が必要であり、そのためにも防災庁は必要。今回の能登でも、避難所の状況は東日本の時と変わってない。ぜひ防災庁で記録だけでなく体験記憶を受け継ぐ体制に」
ゲル「東日本震災、当時女川の避難所に泊めてもらったが、お願いに行ったら農水省に行け次は経産省に行けと。当時罵声も浴びた。災害や防災は経験の蓄積がなければいけない。それは日本国何処でも何が起きても、国家としてきちんと対応し、専任の大臣と職員を置く。それが我々の責任と思う」（要約）
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607 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:47:50.03 ID:eVzbIP+M - 小野寺「次に外交安保について。トランプさんが次期大統領に決まったが手ごわい人。北はロシア通してウクライナに兵士送ってる。一番衝撃受けたのは、米国で言われてるのは日本はサイバー防御能力低いんじゃね?って言われてる事」
ゲル「サイバーなどという言葉が世に出る前からその問題がある。たいらー大臣に法案取りまとめするよう指示してる」（要約）
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608 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:51:41.13 ID:eVzbIP+M - 小野寺「こんな時代にロシアが他国侵攻するわけないって言われてたけどウクライナ侵攻ありとは英国などがつかんでいた。このままでは相手からの攻撃を日本は防げない。ぜひ一日も早くサイバー防御進めていただきたい。
最後の質問。法案審議にいては野党各党とも協議するが、最後にいいもの出すというのが大事。ゲルにお願いしたいのは、ゲルは人の話をよく聞く人でもあると思うけど、国民と目線が近いところがよいと思う。その良さが今出てない。原点に戻り、車座で国民の声を聴いてほしい。英国の宰相チャーチルは一人で地下鉄に乗って決意するところありという」
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609 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:52:07.15 ID:eVzbIP+M - 小野寺さんおわり
自民山下貴司
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610 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:53:38.09 ID:eVzbIP+M - 山下「まず政治とカネの問題。これが我が党に対する国民の信頼揺るがした。党改革実行本部でも党改革のお手伝いしてきたがなおこうした問題起きたことは情けない。しかし何より大事なのはこれで国民の信頼失った事である」
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611 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:55:36.95 ID:eVzbIP+M - 山下「ケルの決意を聞きたい」
ゲル「これはいつまでもだらだらとやってていい話ではないと考える。年内で法改正したい。これをやらねば何のための民主主義かと考える。世襲やお金持ちでなければ議員になれないというものではあってはならぬ。与野党で年内のその答えだす」（要約）
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612 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:57:03.07 ID:eVzbIP+M - 山下「今回聞かねばならぬのは、非公認候補にお金出したこと。こうした問題二度と起こさぬという決意を」
ゲル「党として間違いなく合法であり、選挙に使うなと言って渡してる。ただこれが世間の目にどう映るか、それは反省せねばならぬ」（要約）
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613 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 09:59:47.16 ID:eVzbIP+M - 山下「やはり国民の目を気にして虚心坦懐に受け止めなければならぬ。陸山会事件を引き合いに出すまでもなく、政治とカネの問題は根深い。交付金で賄っているのは自民は三割、立憲は四割と、その他はぱーちー開催などでお金賄ってる。政治資金ぱーちー盛んにやってて、個人献金は特定の個人、会社の社長さんとか。しっかりとした政治活動のためお金は必要だが、お金の収支は明らかにせねばならぬ」
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614 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:01:15.72 ID:eVzbIP+M - 山下「G7ではぱーちー禁止してる国はない。改めて総務省に聞くけどある?」
「企業団体献金、イギリスドイツなどでは禁止せず。米国も制限在るけどﾖｼ。フランスも同様」（要約）
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615 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:07:12.90 ID:eVzbIP+M - 山下「フランスではぱーちーでの収入は雑収入となってる。最終的な支出は全て公開が必要だが、外交関係で一部付せねばならぬこともある。外交官やったからわかるけど、だれと会ってたっていう事が知られるとまずい場合がある。例えば台湾の誰それと会ってたなど。
改憲の事。私はゲルほど改憲に取り組んできた議員はいないと思ってる。わが党は今年の党大会で改正上分作るぞっていってる。憲法審査会は会長枝野になったんで話が進まないのではっていう人もいるけど、私はそうではないと思う。えだのんは以前九条改憲について論じてる。憲法九条私ならこう変えると。敵基地攻撃論も認めるようなこと言ってるよね? 立憲の方針とは齟齬なしっていってるけど、十年たって主張変わったの? ゲルはどう思うか」
ゲル「自民には平成二十四年の草案あり、民主党政権の時は盛んに議論もしたけど、憲法は最後は国民投票で国民が選ぶ、そういう環境整えねばならぬと思う。主権者の権利守らねばならぬ」（要約）
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617 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:10:45.49 ID:eVzbIP+M - 山下「夫婦と家族の姓について。旧姓使えなくて困るという話は自分も聞いてる。夫婦別姓の事、民法では同姓採用。裁判でも同姓は合憲の判断あり。女性が旧姓用いられる手段は夫婦別姓が唯一化と言われるとどうかと思う。
今言われてるせんたくry、これは家族別姓制度と言ってよいもの。究極の選択を迫るもの。法務省の見解は」
「現状では山下さんの言う通り」（要約）
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618 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:13:58.85 ID:eVzbIP+M - 山下「家族の姓まで別々になるのは嫌だという人の要望には、せんたくryはこたえるものではない。結婚後も旧姓を法上も使えるようにすることと切り分けて考えるべき。ゲルの見解は」
ゲル「いろんな可能性があり。昨日の本会議でも言ったけど。前の姓を変えるのが悲しいと思う人、それは男性もいるだろうけどそういう人を減らさねばならぬが、かといって事実婚が続くのではないか、遺贈の問題どうするかという話もある。この話が続くのは国会としては良いと言えないのではないか。きちんと答えを出さねばならぬ」（要約）
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619 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:16:24.50 ID:eVzbIP+M - 山下「とにかく究極の選択に限るのは良いのかということは考えねばならぬ。
小野寺さんも言ってた地方の企業誘致。地方では産業用地が足りない。昨年国土計画改定、今後企業用地増やすとなったが、ぜひ横展開必要」
安住「時間だ」
中野大臣「国交省では産業用地に土地利用転換について自治体に周知、山下さんの地元岡山でも同様」
安住「手短に」（要約）
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620 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:16:46.58 ID:eVzbIP+M - 安住「時間外の質疑は慎め
…偉そうに
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621 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:17:20.65 ID:eVzbIP+M - 山下さんおわり
佳彦でた…
異次元タイムはじまり('A`)
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622 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:17:57.60 ID:eVzbIP+M - 佳彦まず韓国の話から…
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623 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:19:44.37 ID:eVzbIP+M - 佳彦「北は韓国を敵と認識してる」
…そもそも戦争まだ終わってないだろ
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625 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:25:14.20 ID:eVzbIP+M - 佳彦、北の話
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626 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:26:13.49 ID:eVzbIP+M - 佳彦「北のすることは、北にとってはある意味合理的」
ふーんそうなんだ…
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627 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:29:40.83 ID:eVzbIP+M - 佳彦「私は北に行ったことある。ちょうせん戦争の記録映画見せられた。米軍の兵士がすごくこわい。北にとって怖い相手が米国。その後ろにいる存在が日本」
佳彦ぇ…('A`)
「私は北に渡って向うのプロパガンダ映画見てきました」って自慢したいのか?
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629 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:33:15.19 ID:eVzbIP+M - ゲル「日韓は今予断許さぬ状況。しかしゆん大統領は日韓関係改善に努めてきた。この流れ壊してはならぬ。米国にとってもこの地域での日韓関係は大事。日本と米国の国益になるようにすべき」（要約）
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630 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:34:09.10 ID:eVzbIP+M - 佳彦「ｳﾗｶﾞﾈｶﾞｰ
はいはじまったよー('A`)
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632 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:38:30.40 ID:eVzbIP+M - 佳彦「あべの肖像画がー
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633 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:39:47.50 ID:eVzbIP+M - 佳彦「企業団体献金禁止しろ
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634 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:44:28.78 ID:eVzbIP+M - ゲル「昭和四十三年の時の判決、八幡製鉄事件、要は何が起こりかと言えば表現の自由から出てる。憲法の解釈ってそうそう変わるもんじゃなくて、第二十一条に基づく。企業団体献金も政党助成金できたから要らねーだろって話もあったけど、そういう話ではなくてその後もその都度見直しされてる」（要約）
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635 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:52:09.67 ID:eVzbIP+M - 今日も朝からｿｳﾀﾞｯがうるさい…
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636 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:57:23.94 ID:eVzbIP+M - 佳彦おわた
大西でた…
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637 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 10:57:59.08 ID:eVzbIP+M - 大西もお定まりｳﾗｶﾞﾈｶﾞｰ…
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638 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 11:00:36.78 ID:eVzbIP+M - 大西「ｳﾗｶﾞﾈｶﾞｰｳﾗｶﾞﾈｷﾞｲﾝｶﾞｰ
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639 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 11:03:57.99 ID:eVzbIP+M - ゲル「国会の政倫審でわざわざ嘘つくような者がいるとは自分は考えない。そこに出ればいいだろっていう話でもない。主権者として同僚として事実を知る権利はある。衆参の政倫審で違いがあると大西がそう思うんならry」（要約）
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640 ：無記名投票[sage]：2024/12/05(木) 11:08:18.82 ID:eVzbIP+M - きぎょうだんたいけんきん
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