- 現代中国語を学んでから漢文を学ぶべき
176 ：名無し様[]：2012/08/14(火) 14:45:03.09 ID:RIzrUVMs - >>174
『由』の意味って、http://dict.baidu.com/s?wd=%D3%C9とhttp://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE7Zdic94ZdicB1.htmをご覧くださりませ
3だと思ってる、“顺随、听从、任由”という意味である。
例えば、“信马由缰”“由不得”“信不信由你”って
日本の方によれば、広辞苑によって、
由
1.よる。もとづく。経る。…より。よって。「由来・由緒ゆいしょ・経由」「由是観之＝これによってこれを観みれば」
2.よりどころ。いわれ。わけ。「理由りゆう・事由じゆう」
3.よし。伝言・伝聞の内容。「その由よしを伝える」「お元気の由よしで何よりです」
非常遗憾，贵国对“由”字的理解貌似是不包含“民可使由之”里“由”的意思。
广辞苑上对这句话的解释是
由らしむべし知らしむべからず。
人民を為政者の方策に従わせることはできるが、その理由を理解させることは難しい。
俗に、人民はただ従わせればよく、理由や意図を説明する必要はない。
我认为第二种解释是正确的，「必要はない」。
原因已经说过。“可”字在古汉语中单用一般只表允否，不表能力。只有在个别成形词如“不可思议”中表达能力之意。
理解这句话的关键并非在于『由』字，因为这个字的理解在中国已经形成共识，
存在争议的是『使』这一字。
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177 ：IP党[]：2012/08/14(火) 14:46:09.26 ID:RIzrUVMs - >>
下边是题外话，贵国汉文教育中的训读法，有时候会对句子造成曲解。
汉文对于日本人说白了还是一门外语，不去学这门语言的语法，
而是颠倒汉语语序，添加助词，转化为日语古文，并非正道。
比如“有朋自遠方來”，日本人得变成「朋あり遠方より来る」，
我只能说意思有些差别。这种训读法忽视了“自远方来”是“朋”的后置定语，
朋有り、远方より来る，“朋友”这个主语先是“有”，然后“从远方来”，
两套谓语，等于是两句话，其实原意是，有一个从远方来的朋友、遠くから来る友がある。
而中国学生只学“朋=朋友”“自=从”就行了，“有+A+XXXX”是一个常见句式，现代汉语中也有很多用例。
比如，有 一个人 站 在 门口，
有 一人 立 於 門外。
这跟“有朋自远方来”属于同一种句型。
SVO语言和SOV语言差异很大，这种差异会造成思维方式和语言习惯的差别，
不是一个レ点就能解决的问题。
而且日本学习的汉文从先秦到唐宋均有，上古汉语和中古汉语的表达方法有诸多不同，
尤其是在介词上，如果训读时不多加注意，理解偏差是难免的。
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178 ：IP党[]：2012/08/14(火) 14:47:00.38 ID:RIzrUVMs - >>174
看了许多日本网站，许多日本人以为现代的中国人都读不了汉文，数典忘祖。
这种思想是完全错误的，中国的教育有比日本高中汉文教育更加复杂的文言文教育，而且会教文言文语法。
日本高中生学完汉文，只能读，而且读不了白文；可中国高中生，读的都是白文，个别水平高的还能用文言文作短文。
在日本人之中「漢文は中国語ではない」「まったく別物だ」等观点尘嚣直上。
我觉得这么想的日本人的中文也就局限于“你最近好吗”的水平，他却不知道还有“近来安否”这一说。
只知道中文里有个“你我他”，却不知道“本人”“在下”“妾身”“尔等”“尊驾”“寒舍”“令堂”之类的。
现代汉语和古汉语一脉相承，现代汉语的书面语中留有大量文言痕迹，包括定语后置等。
但凡是接受过教育的中国人，看到一篇文言文（除非是易经那种），大意是绝对能懂的。
汉文毕竟是“汉”文，还是我们汉族的文学。
我们汉族并没有像你们日本人说的那样胡虏化，满蒙那些少数民族在元清时期和我们根本不通婚，
而且对于满蒙暴徒的强奸，汉族女子有“杀头胎”的习惯，就是杀死第一个生的孩子，以维持华夏血统的纯洁性。
汉人的血统观念，非汉人根本没法想象。不是纯血，根本入不了族谱。
汉人还是以前创造汉字的那个汉人，只不过在满清统治者的愚弄下被毁灭了一部分文化，磨灭了一部分民族精神。
以上都是牢骚，长文见谅。
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179 ：IP党[]：2012/08/14(火) 15:04:55.36 ID:RIzrUVMs - >>174
再补充一点，那个ミヤビ嘴上说他对儒家文化没兴趣。不知道他拜不拜祖宗，呵呵。
但是，我不得不说，儒家文化、祖先崇拜、不语怪力乱神已经深深地刻在汉族的灵魂烙印里了，
影响了汉族人这两千多年的行为方式、生活习惯还有人生观、价值观、世界观。
2ch上好多ネット右翼说孔子吃人〜，不知道是真不知道还是故意捏造。
恐怕是鲁迅说过的“封建礼教吃人”→“儒家文化吃人”→“孔子吃人”
还编得煞有介事，一天吃几斤，清蒸还是红烧，让中国人看了真是啼笑皆非。
我本来觉得大和民族是一个值得尊敬的民族，可是这些人这样胡乱捏造，和半岛上那群棒子脑残有何区别呢？
我们中国人现在成天让共产党洗脑，其他国家的人成天让媒体洗脑。
不过有一个区别，共产党那洗脑在中国根本没人信，我们比你们还鄙视CCTV，我们宁可信谣言也不信政府说的话。在我们眼里，共产党=整天胡说八道
而在其他国家，媒体的洗脑还有颇多信徒，整天嚷嚷“チベット大虐杀”的时候，我建议你们去チベット旅游看看，去拉萨问问当地民众。
看看是汉人杀藏人，还是他们藏人杀我们汉人。
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183 ：IP党[]：2012/08/14(火) 17:43:58.10 ID:RIzrUVMs - >>181
すみません、愚痴だけですけど、私は別に政治的な話題が好きじゃないんです。
お許しください。
>>180
だからこそ、かねてよりテレビを見たことは一度もありません。
>>182
尼玛拙计，我没看懂什么意思，
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184 ：IP党[]：2012/08/14(火) 17:48:41.83 ID:RIzrUVMs - >>180
日本の方々から聞いたことによって、NHKがCCTVの支社だろう？不思議と思ってる……
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185 ：IP党[]：2012/08/14(火) 17:51:01.22 ID:RIzrUVMs - 「不思議だと思ってる」。更正する。日本語下手、お許し。
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187 ：IP党[]：2012/08/14(火) 22:37:44.10 ID:RIzrUVMs - >>186
我不是研究古汉语的专家，我只能按照《古代汉语词典》解释。
而且中国的各领域专家特别喜欢发表一些和别人不一样的奇谈怪论，我认为只有字典才可信。
“由”就是放任、顺从的意思，贵国造的和制汉语“自由”不就是取自“由”的这个意思么？
顺便一提，表示「では」的“那”字不能单独使用断句。要么改成“那么”，要么去掉读点。
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188 ：IP党[]：2012/08/14(火) 22:46:13.45 ID:RIzrUVMs - >>186
不过么，比起放任、顺从（allow），可能遵照、听任（follow）更贴切。我觉得这属于近义演化。
诗经里“不愆不忘,率由旧章”也是这个意思。
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