- 包丁総合スレ30
361 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 01:27:14.42 ID:Wm3gYlaW - >>356
>包丁によってはグラインドの部分が左右非対称のものも中にはあるよ
具体的に製品名を教えてくれないかな？
世の中広いんで、わざわざ平の削りを変えて、それを売りにしようという
メーカーがあっても、何ら不思議じゃない。
どういうメーカーなのか具体的に知りたい。
それともう一つ、事実を提示しなければ、いくらでもウソが付けるからね。
「逆刃包丁はある。切らずの包丁だ」とか言われて、信じられるか？
実際に逆刃包丁があるなら、売っているメーカーを知りたいという程度のもの。
利き手によって、左右の平の削りを変えている両刃洋包丁なんでしょ？
非常に興味深い。
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- 包丁総合スレ30
364 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 01:48:58.25 ID:Wm3gYlaW - >>362
>上のほうの俺のレスみたら？
さて、どのレスだ？レス番で教えてくれ。左右の削りが違う包丁。
FV10を検索して、メーカーサイト他、いろいろと見てみたが、
刃先の研ぎは左右で変えてても、包丁の形状まで左右で変えてるという記述は見当たらなかったね。
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367 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 01:52:12.19 ID:Wm3gYlaW - この件については、ブランキー君の見解を知りたいね。
ムラビト仲間が窮地に陥っているのに、見捨ててはダメだろ！
ムラビトなんだから、モヒカン族には断固として立ち向かっていけよ！w
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368 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 01:55:55.91 ID:Wm3gYlaW - >>366
>既に持ってるFV10は右利き用のグラインドだったし、
それ、切刃を片刃風に研いであるだけだろ？
平の削りが違うのか？って聞いてるんだよ。
もしかしてこいつ、用語がわかってないかな？
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372 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 02:06:52.57 ID:Wm3gYlaW - >>369
助言ありがとう。批判ではなくて助言なんだね。私には罵倒としか思えないがw
まあ、君に罵倒されても、何も問題はない。
大人が3歳児に「おまえのかーちゃんデベソ！」とか言われても、頭に来るやつはいない。
ブランキー君は、もしかすると怒り心頭に達するかもしれないが。inbanzai君もねw
とりあえず、いくら検索しても、刃付けは左右非対称だが、平が左右非対称だという
記述は、メーカーサイトを含めて見つからない。
君の持っている包丁でいいから、画像で示してくれないかな？
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376 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 02:17:20.45 ID:Wm3gYlaW - >>370
>正確には洋包丁には切刃なんてものはない
まあ、小刃とかいう人が多いね。
和包丁に倣って、刃先の砥石が当たる部分のことだよ。
和包丁の小刃は、切刃とは別の話だ。
ナイフでホローだのコンベックスだの言うのは、砥石の当たらない平の部分だよね。
それは切刃ではないんだよ。
で、その、小刃ではなくテーパー(グラインド)が、FV10 は非対称なのかい？
その根拠が見つからないんだ。それを証明してほしいんだよ。
ネットでもいいし、自分の包丁でもいいんだがね。
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380 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 02:32:13.55 ID:Wm3gYlaW - >>374
はぁ～、
証明はできないけど、俺様の言ってることは正しい！
あー、わかった。これ以上問い詰めても無駄だ。
あんたが正しい、それでいいよ。あんたの世界ではそうなんだろう。
FV10は左右非対称。
わかったが、君の世界以外ではFV10は刃付けを除いて左右対称だ。
それは現実世界の話で、君が存在する成人的中二病空間では、
FV10重力場の歪みによって左右がねじ曲がって非対称になってるんだろう。
でもそれは、包丁がねじ曲がっているんじゃなくて、君がねじ曲がっているんだと思うよ。
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383 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 02:43:37.96 ID:Wm3gYlaW - >>381
>①俺が、製造元に問い合わせればFV10のグラインドを確認できる
確認した結果は、どうなのよ？
私に、メーカーに確認させようというのが図々しいんじゃないかな？
自分の主張の正当性を証明するためには自分で証明しなきゃいけないんじゃないか？
なんで、私に君の自論の正当性を証明させようとしてるの？
そもそも私は、君の言うことなんか信じてないんだから。
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386 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 02:57:07.32 ID:Wm3gYlaW - >>384
だから、君が製造元に確認して、その回答を公表すればいいんじゃないかな？
とうぜん、私はその回答に疑義があれば、自分でメーカーに問い合わせる。
そして、その結果を公表する。
それだけのことだ。
「助言した」のが何なんだ？意味がわからない。
おまえ、まず、一文字厨器株式会社(境一文字光秀)に問い合わせてないだろ？
私は、君が「こういう回答だった」と言ったとき、その回答に矛盾があれば、
問い合わせて、その内容を改変せずにそのまま公表するよ。
非公開の要請があれば、要点のみまとめて公開するが。
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389 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 03:06:49.12 ID:Wm3gYlaW - >>388
いや、それは刃先の形状による特性。
ま、それはそれでいいんだけど、
FV10って、本当に左右の平の形状が違うの？
通販サイトには、そのような記述がないんだけど、
君が持っているFV10でいいから、画像か何かで、
それを具体的に示してくれないかな？
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392 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 03:21:10.87 ID:Wm3gYlaW - >>390
とりあえず、FV10を引き合いに出した話は無視ね。
それはそれでいいよ。私も、デタラメをいつまで引きずるつもりもない。
片刃寄りに研ぐのは、手研ぎであれば裏を研ぐのが面倒くさいからだろ？
私なんか、限りなく10:0に近いナンチャッテ片刃研ぎだ。
裏を研ぐのが面倒くさいんで、カエリを取るときしか裏は砥石に当てない。
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419 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 15:57:38.72 ID:Wm3gYlaW - >>415
>私は、とか「？」とかを使って自分に逃げ道を用意しながら人をコケにして
それはそうだろう。
私は自分のやり方や好き嫌いが普遍的に絶対正義であるなどとは思っていないので
そういう内容であれば、「私は」という限定的な言い方になる。
そして、クソコテや丸勝君のように脳内で想像したことを、まるでそれが真実であるかのような
断定的な言い方もしない。想像や仮定であることははっきりと言う。
相手の言い分を、明確な根拠もなくハナから全否定することもしない。
だから、にわかに信用できないことは相手に確認するために「？」の付いた疑問形となる。
逃げ道ではないよ。たいていの場合、その手の質問に対しては、相手の方が逃げ回ることになる。
たとえば、inbanzai君は「FV10の平のグラインドは左右非対称に削ってある」と言った。
そんなことが信じられるか？刃付けを右利き左利き用に非対称にすることはよくあるが、
刃先工業的に生産される両刃洋包丁の平の削りが左右非対称だと？
そんな両刃洋包丁は聞いたことがないし、FV10のサイトにも、そんなことは一言も書いていない。
だからinbanzai君に確認している。ハナから否定することはない。
それに対してinbanzai君は逃げ回るばかりだ。
「お前がメーカーに問い合わせて、俺様の主張が正しいことを証明しろ」とまで言っているw
まあ、ツインセルマックスが、他とは一線を画す左右対称な包丁(いや、それが普通なんだがw)
などと言ってしまった手前、「FV10は左右非対称」だとウソをついてしまい、
かといって間違いを認めるわけにもいかずってところなんだろう。
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420 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 16:11:39.36 ID:Wm3gYlaW - 「右だ」
「いや、左だ」
「右に決まってんだろ！糞が」
「左だっつってんだろ！死ね！」
というのが2ちゃんねるの一般的なパターン。
この先延々と、お互いにできるだけ薄汚い言葉でののしる罵倒合戦。
「右だ」
「なんで右なの？」
「右に決まってんだろ。糞が！」
「だから、その理由を具体的に」
「右だっつってんの！死ね！」
みんな、こういう風に追及されるのが嫌いみたいだね～
大声で書き捨てて、根拠は不問で、終わりにしたいんだね～
でも、終わらせないよw
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423 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 16:38:32.55 ID:Wm3gYlaW - >>421
inbannzai「ツインセルマックスは右利き用にも左利き用にも刃を付けやすいように、
左右対称のグラインドになっている」(この時点で平の話で確定)
私「それ、普通だから」
in「FV10は左右非対称だ」
私「はあ？？何言ってんの？」
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424 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 16:46:49.69 ID:Wm3gYlaW - >>422
赤い取っ手は通常の3倍！カッケーーー！
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427 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 16:55:11.07 ID:Wm3gYlaW - >>425
両刃洋包丁の右利き用の刃付けと左利き用の刃付けで、切刃は、どう違う？
違いはないと思ってる？左右で刃付けが違っているのは、理解してるよね？
inbanzai君の擁護という目的を含まずにその書き込みをしてる？
擁護という目的を含んでいたら、君の書き込みはinbanzai君と同じレベルに堕ちる
ということは理解してる？
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428 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 17:01:02.89 ID:Wm3gYlaW - >>426
うっはっはっは、今度は赤いハンドル擁護！
赤いのが欲しくて1万5千円も余計に出すか！w
まあ、そうだよな。通常の3倍だもんなw
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432 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 17:08:25.92 ID:Wm3gYlaW - >>430
>いつのまにか刃付けの非対称性の話から、平のグラインドの話になってたからな
逆だ、バカ。
発端はツインセルマックスの左右対称。
それが刃付けの話に展開した。
ここでもinbanzai君はユニバーサルが優れているとか言って墓穴を掘っていたがなw
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439 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 20:03:04.37 ID:Wm3gYlaW - >>434
>>340
>ブレード断面は左右対称のフラットグラインド（セイバーグラインドじゃないほう）で
>無駄な刃肉はかなりとられてる
>そのおかげで右利き、左利き用どっちの刃付けにしても使いやすいし、
どう考えても、切刃の話じゃないだろ？
おまえ、フラットグラインドだとミネから刃先まで全部切刃と言うのか？
まあ、そう言っても勝手だけど、そうなるとやっぱりFV10の削りが左右非対称だという話に戻っちゃうわけw
まあ、>>436で本人が白状しちゃってるし、解釈の捻じ曲げは失敗に終わったねw
もう、innbannzai君は「FV10の平の削りは左右非対称だ」で押し通すしかないわけ。
じゃないと、ごめんなさいをしなきゃならないんで。
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441 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 20:07:08.92 ID:Wm3gYlaW - >>440
それを言ってしまったら、今までのあがきが全部無駄になっちゃうし、
擁護しようとして一所懸命捻じ曲げてるブランキー君の顔に、泥を塗ることになっちゃう。
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443 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 20:10:19.86 ID:Wm3gYlaW - ブランキー君はグラインドと言ったときの平と切刃をうやむやにして逃げ切ろうとしたんだけど、
inbanzai君がその意を汲めずに本音を言っちゃったんだよ。
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447 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 20:14:27.37 ID:Wm3gYlaW - >>442
うっほっほー、平と切刃の違いで逃げるのはあきらめたかw
まあ、仕方ないわな。
で、今度は「個体差」と来たか！
inbannzai君のだけ、左右が非対称だったと。
そりゃ、今となっては検証のしようがないな。
ま、それでOKだよ。君がその論法を卑屈に感じないのならね。
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448 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 20:17:08.20 ID:Wm3gYlaW - >>446
で、FV10は、そのミネから刃先までの切刃が非対称だと。あれ？w
残念ながら、その論法では逃げられなかったね。
その論法をあきらめたのは正解だ。
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455 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 20:31:22.19 ID:Wm3gYlaW - >>451
君は名無しで書き込んでいたころから、
都合が悪くなると、そうやって次々に論点をずらして逃げようとするけど、
それでは逃げられないということが、まだわからないかな？
グラインドとか平とか切刃とか小刃とか糸刃とか
呼称を変えてグダグダのうやむやにしようとしても無駄なんだよ。
>>421
>両刃洋包丁、ナイフ
>平（この流れでは、「グラインド」）-切り刃（小刃）-糸刃
これは、君自身が言っていることだ。>>446でそれを覆したけど、時すでに遅し。
innbannzai君自身が「平のことだ」と白状してしまったあと。
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474 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 21:36:52.37 ID:Wm3gYlaW - http://www.zwillingonline.jp/products/detail12.html
写真を見る限り、直線とは思えないね。
上の写真の光の反射。下の写真のアゴの断面。
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484 ：名前なカッター(ノ∀｀)[sage]：2014/04/29(火) 22:34:18.42 ID:Wm3gYlaW - >>482
>どうも一部手加工のところがあるようで、そこの加工が下手っぽい
はいはい、個体差個体差。
君のだけ直線なんだね。
つうか、写真。光源の位置考えろよ。
それじゃわかんねぇよ。
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