- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
904 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 09:56:37.85 ID:nf1140Rx - おはよう出勤だ
>>891
＞研ぎに詳しい人、蛤刃の研ぎ方教えて下さい、
＞緩やかな曲線で角度とか無く、本当に蛤の断面なんだよね、 丸みを残したまま切れる刃にしたいんです、
>>822が言ってるのは、定義的にはコンベックスだと思われる
しかし、やりたい刃付けは具体的に書いてあるから
強度を保ったまま切れる刃付けがしたいと理解できた
別に蛤と表現してても
そこを指摘するにはあたらないと判断したんじゃないか
一部乱れたが、皆理解してスレも進行した様だし
俺も乙さんに教えてもらって、
蛤＝コンベックスという理解では無いと学んだ
本来の定義では、蛤にナイフや包丁を研ぐ人はなかなかいないだろう
乙さんはFalse蛤という言葉も使ってた
本来の「蛤」は歴史的用語で
和包丁でやってるのは「蛤的」刃付けと理解してる
和包丁に、「コンベックス」という言葉を使うのは
あまり気分じゃないしな
松田菊男だから
蛤って言葉のほうが何となく選択されたんじゃないか
言いたい事がちゃんと伝わったから
質問者は間違ってないよ
ほとんどの人がここの定義は曖昧なんだ
しかし語の定義は大事な話だ
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
312 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 14:41:12.37 ID:nf1140Rx - うむ、みんな元気で何よりだ
天気もいい
北海道は
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- 包丁総合スレ29
526 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 14:42:31.63 ID:nf1140Rx - ・・・包丁スレだぞ
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
908 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 15:07:26.58 ID:nf1140Rx - >>905
包丁の刃付けでやってるのは、元々の意味の蛤刃ではない
って言ってるんじゃないか
スパイン−峰 側も薄くなってる日本刀みたいのが本来の蛤刃だ
という、断面形状の話なんだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%A4%E5%88%83
＞バック Back ／ スパイン Spine
＞シングルエッジにおける刃のついてない辺。ナイフにおける峰。スパインのほうが一般的。
ナイフで言うところのコンベックスグラインドは
和包丁ので言えば、鎬から刃までのところが膨らんだグラインド
ただし峰側、平のとこはフラットだよ
という事なんじゃないか
両刃の話でな
包丁でコンベックスにするには、鋼材の厚みがあるものでないと無理だろう
また、両刃のナイフでの用語なので、片刃の包丁では
「刃だけ蛤的刃付け」
ということにしかならないんだろう
日本人なんで、「ハマグリ」の方が通りがいい通称みたいになってる
という理解をしているが
＞断面全体が曲線を持ってる、ハマグリの断面形状をしてるのがコンベックスグラインドってこと？
これは違うと思う
乙さんの文を引用させてもらうが、
＞直線で来て曲がるのがコンベックス。おそらくＢｕｓｓｅは変形
＞コンベックスだろうし北野エッジの量産品もそうだと思う。
＞一番顕著なコンベックスは最初期のカーボンＶのトレマスだ
＞と考えている。最近ならブローニングのコンペティションがあるかな
と、ある
この話が出てきた時に、乙さんも師匠に教えてもらったって書いてたよ
＞じゃあ鎬造りの日本刀はコンベックス？
これは分からないが、きっとそうは言わないだろうな
日本刀に詳しい人に聞くべきだ
俺には無理だ
http://blog.goo.ne.jp/kelu-cafe/e/8fad0c5559cfc4d82fd5d1d6fbe72323
＞洋包丁みたいにフラットグラインドでロールドエッジに仕上げたものはハマグリ？
これは、「ハマグリに刃を付けた」って言ってもいいんじゃないか
それ以外の表現もたくさんあるだろうが、通りが早い表現として、使ってかまわないんじゃないか
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
909 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 15:17:52.81 ID:nf1140Rx - >>906
こっちこそ脱線しまくっている
まことに相済まん
>>908
まあまあ
俺はむやみに魚を捕獲して食ってるから耳が痛い
骨や皮まで余さず食う事で供養してる
さすがにタラやブリの背骨は捨ててるが
絶滅危惧種も捕獲しない
自然のお恵みが豊富にあるところや
冬の間保存した山菜食ってるところが身近すぎると
なかなか手つかずで置いておこうという発想にはならんのが悩みだな
キャッチ＆リリース論争とかになるとすごくやっかいだし
仲良くやろうぜ
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
911 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 16:40:01.80 ID:nf1140Rx - >>910
和包丁の、「片蛤」でいいか？
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
912 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 17:27:11.15 ID:nf1140Rx - よし、がんばって書いた
蛤−コンベックス の定義でスレが進行してたから一応確認するが
「本来の定義の蛤」 じゃない、「蛤的刃付け」だ
和包丁でFalse蛤を付ける理由は
１．本刃付けだけだと、刃がこぼれる事や、用途がある
２．2段刃にすると、鈍角になる分強度が上がる
３．しかし食材を切り進む時、段のところで抵抗がある
４．そこで段を滑らかなカーブにすると、強度と抵抗の無さを両立できる
ということであると理解している
美的な問題は、ここでは触れない
俺の、False蛤の付け方
1. 本刃付けをする。ここではカエリは無視する。しかし鎬面に、砥石が綺麗に当たるまでやる
2. きれいな一定幅の2段刃にする。糸刃では無い。ここではきちんとカエリを出す。カエリはまだ取らない
・・・ここまでシャプトン黒幕
・・・ここからスエヒロに変える。番手は気分
3. 包丁を、砥石に対して縦に構える。クソAA参照
／｜
−− / ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ↑
｜ ｜ ｜ ｜ 研
｜ ｜ ｜ ｜ ぐ
｜砥 ｜ ｜刃 ｜ 方
｜ ｜ ｜ ｜ 向
｜ ｜ ｜ ｜ ↓
｜ ｜ ｜ ｜
−−
4. 2段刃の頂点を、砥石で縦に消していく
5. 刃先に砥石が当たらない様に注意して研ぐ
6. もし刃先に砥石を当ててしまったら、2で使った砥石より一番手細かい砥石でカエリを出し直す。カエリはまだ取らない
7. 仕上げ砥石を当てる。番手は包丁次第、方向は普通の向きで研ぐ
8. ローリングを意識しない。かえって丸っ刃が怖い。普通に刃が付く研ぎ方にする。
9. ここまで来て初めて裏を研いでカエリを取る
俺は縦研ぎ派＆ローリングしない派
すげえコンベックスにするなら、最後の糸刃が刃付けだ！みたいにするかもしれない
限りなくナイフの方法に近くした方がそういう時は良いのだろう
で、面倒くさいし、次回研ぎおろしがもったいないから
今は出刃も本刃 + 糸刃だ
欠けないように、上手く使おうと心がけている
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- 包丁総合スレ29
527 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 18:25:17.01 ID:nf1140Rx - >>519
書いてない
＞昔は誰でも研いでました
＞鉛筆が削れない人でも無い限りそんなに失敗しませんから、>>471は安心して良いですよ
って言った手前
>>509=>>471に安心して包丁研いで欲しかったから引用しただけだ
>>514には悪いが、恣意的引用 って奴だ
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
914 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 19:36:12.71 ID:nf1140Rx - その「気のせいかもしれないが」 が、一番大事だろう
黒幕をスエヒロに持ち替えるのは
黒幕みたいに、鎬筋が「ぴっ」と出る砥石だと多角形になるからだ
そんなに上手くは行かない事も多いがな
スエヒロだと、二段刃の頂点を消すつもりで研いだだけでも
結構なRになる
キンデラでもいいんだろう
トクソ冥利に尽きるな
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
315 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 19:39:59.69 ID:nf1140Rx - 獣を捌きたい
で、喰らいたい
最近魚しか捌いてない
part1 内蔵取り 皮も削げば骨も断つ
https://www.youtube.com/watch?v=lEoXUvHXwLs
part2 全部1本で済ます「切れすぎ」てはいけない
https://www.youtube.com/watch?v=KsMYjb13SMg
part3 肉の繊維と、筋肉の入り方に従って宝分けする
https://www.youtube.com/watch?v=Ik8Lyf_x0VE
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
317 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 19:52:31.57 ID:nf1140Rx - 獲るとこから始めると難易度高い趣味だな
鹿はウヨウヨ居るってえのに
知り合いの家の庭に
雄鹿含むコミューンが出現しててえらく大変らしいｗ
ワナ猟の免許取って、俺に全解体させろって言ってある
その場合一番難易度高いのは撲殺だろう
ALEXにまかせる
で、捌くのは俺だｗ
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
916 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 19:56:30.01 ID:nf1140Rx - シャプはある意味思考停止できるからな
砥石選びの旅に出なくても良くなる
思考停止は怖い事だ
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
318 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 19:58:08.71 ID:nf1140Rx - ちなみにそのコミューンは
ALEXの家より街寄りの某地域だｗ
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
320 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 20:38:08.40 ID:nf1140Rx - ALEXは喜んでるよ
話合うってさ
マシンガンしてやれｗ
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
325 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 21:04:58.47 ID:nf1140Rx - ここと包丁スレと研ぎスレに同時出現してるな
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
326 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 21:06:16.99 ID:nf1140Rx - >>321
タロさん、何買うのーー？ｗ
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
330 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 21:24:04.82 ID:nf1140Rx - >>タロさん
タクティカル包丁ってのが気になりますｗ
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
920 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 21:38:12.28 ID:nf1140Rx - >>919
これは使ってる
両面は、メインじゃない使い方に便利だ
スエヒロはあと#1500-#280コンビを使う
#1000-#3000よりなぜか出動回数が多い
貝#1000-#400コンビもたまに使う
ナニワ#180-#100コンビもあるが
減りすぎて面直しで嫌になる
この辺の用途はSK-11ばっか使ってるな
メインは黒幕だ
>>917
乙さん（の師匠）の定義が、間違っていると思うなら
正解を教えておくれ
今後それが蛤とコンベックスの定義になっていくだろう
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
332 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 21:42:45.87 ID:nf1140Rx - タクティカルな包丁・・・
枝払い、塹壕掘り、待ち伏せプレイもできる包丁・・・
どんな包丁か、今度聞いてやる
それは楽しみだｗ
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- 包丁総合スレ29
529 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 21:48:18.71 ID:nf1140Rx - >>528
これでも見て寝なさい
https://www.youtube.com/watch?v=KQI3jXk7sY8
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- 包丁総合スレ29
530 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 21:51:18.95 ID:nf1140Rx - これも良いかも知れない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%9F%A5%E6%80%A7%E4%B8%BB%E7%BE%A9
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
334 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 21:53:42.81 ID:nf1140Rx - >>322
前にびっぷで見たｗｗｗｗｗ
瓶の、「カラーン」て音でワロタｗ
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
336 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 22:19:47.23 ID:nf1140Rx - お、俺も酩酊中ｗ
自由猟具 って、いいねえｗｗｗ
知ってるねえｗｗｗ
鉛は環境負荷かかるからって、北海道は銅弾だよ
猟より獲物の方に興味があるんだがなｗ
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
922 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 22:29:24.97 ID:nf1140Rx - >>921
そうか
俺も通じれば良い派だ
しかし正しい定義があるのなら知っておきたい派でもある
両刃と片刃で何となく同じ語を使っていた俺は
本当はどうなのか？とは思ったな
ナイフと和包丁に同じ言葉を使うのも気が引ける
ナイフはコンベックスで
包丁は蛤
と、思考停止していた自分を恥じたな
＞それが最近はハマグリと聞くと注意する奴が出てきたり、
＞ハマグリとコンベックスを区別しようって雰囲気もあるんで、ちょっと確認したいわけ。
これは良くないな
言葉の使い方は変わっていく
蛤とコンベックスの、言葉の使い方で「目くじら立てたら」本末転倒だ
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
338 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 22:33:41.77 ID:nf1140Rx - 鉛の方が破壊力高いらしいぞ
銅は貫通力が高いから、破壊力が少ないらしい
熊はそれなりの人しか獲れんだろう
鹿はウジャウジャいるｗｗｗ
ご近所にも圧倒的多数で出没している
ちなみにどことは言わないが大都市だぞｗ
きれいに血抜きした熊は、まことにウマいぞ
なんの肉か全くわからん
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- 包丁総合スレ29
535 ：＠ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 22:35:36.17 ID:nf1140Rx - 広島か北九州の人がいらっしゃいました
良い夢見ろよ
お前ら
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
344 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 23:26:05.66 ID:nf1140Rx - 血抜きしてない熊は
レバーの悪いのの味だ
最悪と言って良いだろう
トドもだ
海獣ではオットセイが一番うまいらしい
瓜坊を食いたいが
可愛くて食えないだろうな
そこが私の限界です
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- 【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
926 ：ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]：2014/03/27(木) 23:53:04.11 ID:nf1140Rx - 鎬を削る
いい言葉だ
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- サバイバルナイフ総合雑談スレ58
346 ：ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]：2014/03/27(木) 23:58:31.86 ID:nf1140Rx - 余りにひどい話だw
そもそも
「マウンテンオイスターだと思って普通に食った」
辺りからw
マウンテンもコブクロも俺は何故か苦手だw
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