トップページ > 刃物 > 2014年03月12日 > 0j0beor0

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@ベンジー ◆dQFybMSTKM
ブランキー ◆JrJaiKj6Ww
名前なカッター(ノ∀`)
包丁総合スレ28
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
包丁メーカーは何処が良い?★2

書き込みレス一覧

包丁総合スレ28
680 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 00:07:36.19 ID:0j0beor0
>>670

>勘違いだと思います。
>なんか高尚()すぎて、本当に意味がわかりません。

>>トゲール中心部を元にして、放射状に広がる直線に

>当然、そうなります。
>最も、トゲール自体に幅があるので、もう少し複雑な放射ラインになるでしょう。

>>購入時の刃付けの

>それは、自分は興味がありません。
>購入時の刃付けが必ずしもベストではありませんし、
>フリーハンドで研いだとしても、それを完全に再現できるわけじゃありません。
>結局は自分なりの刃付けになります。
>トゲールを使えばトゲールなりの刃付けになります。

>ただ、トゲール中心部を元にして、放射状に広がる直線というのは
>理想に近い形状の一つだと自分は思います


引っかかりましたね。私の唯一のトラップだと思って下さい。
私は、このスレでたくさんの参考になることを述べてくれたオッサン方に、感謝してもしたり無い。
そういう、「オッサン方」が言っていたことを、よーく、聴きなさい、と言いたい。あなたに。

>ただ、トゲール中心部を元にして、放射状に広がる直線というのは
>理想に近い形状の一つだと自分は思います

それがムリだという事を、私はレポートで述べています。非連続曲線だからです。書きましたよね?

>ただ、トゲール中心部を元にして、放射状に広がる直線というのは
>理想に近い形状の一つだと自分は思います

>トゲール中心部を元にして、放射状に広がる直線というのは

直線の終点は、どこですか?というか、直線は、何cmなのでしょうか。全部10cmだとしましょうか?



>>購入時の刃付けの
>それは、自分は興味がありません。


この一言で、私はあなたに敬意を払うのを止めました。あなたは、作り手のカーブを無視すれば良い。
しかし、そういう布教をするのは、どうかと思う。10万円出して買った、柳刃が、真っ直ぐな、もしくは鶴首の切っ先になった時、
そいつは、あなたを訴えることも出来ないんだよ。いい勉強になったと思ってくれればいいのだけれど。

(※10万円出して買った、柳刃が・・・普通そういう人は・・・・・・・・・以上。)
包丁総合スレ28
687 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 00:44:36.78 ID:0j0beor0
>>677

1.>まあ、難しい話は抜きにして、

2>三徳や牛刀を、刃元は鈍角に、刃先は鋭角にフリーハンドで研ごうと実践した場合、
3>トゲールを刃元にはめて研いだ場合と全く同じ角度になるんよw
4>実際、本当に簡単な話。

1 難しい話、してるんだろうが

2.3. 「絶対に」、ならない。レポートを、見てくれ。レポートへの反論は、ここでお願いな。

4. 難しい話を、意図的に単純化したとしたら、マルチ商法と変わらんぞ。訴えるとか訴えないとかとか言わんがw


>>679
まず、小魚の、背骨を、切ってみなさい。

>薄ければ、切れるというものでは無い
どういう刃付けがりそうなのか逆に質問したいね

イミフ。日本語、治しなさい。あ、直しなさい。とにかく、脳内変換しても、何を言いたいのかわからない。


>回転水砥石に治具を使って包丁を研ぐ鍛冶屋もいるけどね。それはいいのかな?

だから平砥石(角砥石)に当てる前に、「研ぎ下ろし」するんだよ?そこまで知らなかったとは、まさか思ってなかったと言うのに・・・
包丁総合スレ28
689 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 01:00:00.24 ID:0j0beor0
>>686
だから買ったんだって!w しかも相当むかs・・むにゃむにゃ・・・w

トゲール、当然、
「一般家庭用の三徳なんて刃渡り16〜18p程度」
の包丁しか当てられないでしょうが?

白(二)(霞)の貧乏合わせ刃だって、しのぎがずれるもん。そんなん、いやや。
それで、柔らかくて、反る包丁を、なるべく砥石に(指で)当てて、研ぎ続けた結果をうpではレポートしたの。

こっから、トゲールレポート

親父のとこにある、木屋の割り込みなんか、悲惨なもんだよ。結構固いから。
No.160 牛刀 エーデルワイス 200mm ポリアセタール樹脂柄 って奴。コスミック団十郎とは、ちがうんかねwww

去年死んだうちの母ちゃんが使ってた、べっこべこに平面出てない砥石で研いだ ツヴィリングの安包丁の方が、まだマシだった。

だからな、包丁は研ぎ続けたら10年は使えるんだって。形見の包丁、お前も、使いたいだろうが?

・・・・・それを・・・・
包丁総合スレ28
691 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 01:09:22.71 ID:0j0beor0
>>688

>直刃は、「スグハ」と読み、ギザギザではない刃という意味では?

うーとね、違うお。
直刃はね、真っ直ぐに見えるお。
でもね、切る対象、刃物の作り方、研ぎ方で、「スモークサーモン包丁」とか、「パン切り包丁」みたいにした方がいいこともあるお。

それが、>>688の言ってる、「ギザギザの刃」

「刃物のジャンル」と言うよりは、「切るものの、ジャンル」なんでないのかな。

うーんと、<<688、もしもこれからも連絡したいと思ってくれたら、サバ雑でレス下さい。
おめえのレス、わりと好き。ID語りじゃねえと、いいんだけどな。
包丁総合スレ28
695 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 01:15:54.39 ID:0j0beor0
>>690
いや、スレッド専用の問題じゃなくて、

「包丁研ぐのに一番いい角度」じゃないの

「お前が切りたいもの切るのに一番いい角度」じゃないのかい。

だってね、骨、断ち切るのと、ひげ剃りするのと、同じわけないじゃ無い?

そういうの教えてくれてる人、いっぱい、居るんだぜえ、この、刃物版にもよ。
包丁総合スレ28
698 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 01:25:45.02 ID:0j0beor0
>>693
実は、煽られてると少しだけ思ってたんだけど、ゴメンw

>切っ先付近のRは、トゲールの角だけ砥石に接させて、その状態で研ぐのかと思ってた。

ちょ!トゲール浮かせたら、駄目じゃん!!www だから幅が極細のトゲールでどうなるかシュミレーションしてみたのにw
動画うpしてくれた人が言ってた、「クリップ」ね。

>>693 、お前とも、会って話してみてえわ。「一回ばあさん世代の時の出刃が発掘されて、小出刃のほうは一応あるんだがこれはたまに使うといい感じ。」で来ちまったw

まあ、スルーで!w
包丁総合スレ28
701 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 01:33:12.53 ID:0j0beor0
>>696

>べんじーの場合は直刃じゃなくて、刃道が直線と言ったほうが正確ではないかな。

そうそう!!!だって、「直刃」解釈っていっぱいあってさ!!!なんかねトゲール厨が、「直」に反応してたからwww(過去スレでね)
使ったの。刃物用語に詳しい人には、俺のレポートの用語は、「?」てのも多いと思うよ。ただ、インバンザイ君みたいな(解説)みたいにしてあげないと解んない人もいると思って、あんな言葉使いになりましたw

今度は、用語辞典、理解してる前提で、レポートとか上げるね。

ごめん!ただ、勘違いだけはしてないよ!www
包丁総合スレ28
703 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 01:40:11.04 ID:0j0beor0
>>699

>でも浮かせないと刃先のほう全然砥石にあたらんでしょw
もしかしなくてもトゲールのコテの人とやり合ってた時話がびみょーに噛み合ってなかったんじゃない?

俺ずっとROMだったのw だからね、噛み合うもクソも無くて、奥歯歯ぎしりしてただけw

>でも浮かせないと刃先のほう全然砥石にあたらんでしょw
wwwwwww ね、そうでしょ、当たらんわw

>カックカクの刃道
カックカクになるだけ、いいんだぞ。刃が砥石に当たってる証拠だからな。

>まあ、よくあることだw
ってのが、30代前半を思わせるなw 気分よく寝れそうだw チャオ!w
包丁総合スレ28
705 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 01:56:55.45 ID:0j0beor0
>>704
そういう角度を保ちたいから、トゲール、使わないんだよ。

>任意のメーカーに問い合わせてご覧
以前にな。動画、上げてくれた彼が認めてくれたように、刃先と、刃元の角度が変わる前提じゃ、やってられないもん。

>蛤刃にするから、角度は一概に言えないんだけどね
というのは、何と言っていいのか・・・するから、って、言われても・・・

したなら、もっと面倒なことに、なるよ、としか、言えないなあ。

気に入らないんなら、説明するよ。
包丁総合スレ28
706 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 02:03:01.79 ID:0j0beor0
ちなみに>>699への703レスが、乱暴すぎた。

>>699は、真面目そうだ。かつ、大好き。こう言う言い方でごめん。
逆らわれてもいい。できればリアルでお付き合いしたい。
すまん。ささくれてるもんでなwこんなん、なっちまったw
包丁総合スレ28
707 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 02:14:48.61 ID:0j0beor0
>>702

あんただなんて、思ってないから。IDと文体見たらすぐに解る。
俺が言ってるのは、「別の人」。別にリアル「インバンザイ」君が誰でもいいわw

あんたのレスは、「インバンザイ」君(別IDで、自演してる人)とは、全く違うから。

「自演、プギャ〜!!」なんだろ。俺はそれが嫌だから、コテ、トリ、なるべくID変わらないように2chはPCからのみ、ってやってるんだ!

見てる人には、解る! 安心しろ!!


・・・しかしお前に裏切られたら、俺の人間を見る目って、どうよ???www

まあ、いいわw
包丁総合スレ28
708 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 02:53:27.26 ID:0j0beor0
>>616

>包丁は英語と同じ。ニュアンスをいかに醸し出すかが大事だ
>「お作法に忠実でなければ」ってのはどうもねぇw


>>630
煽って、いない。
>釣り船で魚釣ったことがあるってだけで板前気取りの素人が

釣り船で魚釣る事は、「こちらの世界では」   「あまり」  珍しいことでは無い。


「板前気取り」かどうかも、解らない。


<<668
トゲールのポイント   って、どこだよ???www クリトリス???www

「素人」かどうかも、   解らない。


>>669
それで笑われてたんじゃありませんか。解ってもらうレベルの説明をすることは、大事です。
>結論、目糞鼻糞の水掛け論でしかない。
そんなことは、ございません。研いでたら、解りますよw


>>678
私たちは、大真面目なのです。貴方だけならいい。しかし、こう言う貴方を信じている「厨が」いる。
あなたには、たいした問題では、無いんでしょうが。

>あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>もうめんどくせーーw
>どうでもいいわこんな話ww
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
632 :ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]:2014/03/12(水) 03:03:01.44 ID:0j0beor0
乙さん>>

闘ってきたよ。あんまり普通のことしか書けないから、拍子抜けした割に、時間かかったけどさ。
俺、あれで、photoshopの、背景系消しゴムと、自由変形の極意を、覚えたよ!
ちゃお
包丁総合スレ28
712 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 13:13:15.41 ID:0j0beor0
おはよう
酔っぱらってたから、すごく文が乱れてる。ごめんw

トゲールを良いという人は「角度が一定に保てる」って言ってるから
→「刃角」を一定に保つには、どう使えばいいんだ?と俺は一生懸命考えたわけ。

だから、トゲールをずらすとか、浅くはめるとか、砥石に対して包丁を直角に当てるとか、そういう風にしてなんとかならんか、と思ったの。
柔い包丁しならせてみたりもした。
固い包丁は、トゲール浮かせなきゃ当たらない。
現実的には、しなるような包丁でも、トゲール浮かして、スイングしながら刃先研ぐしかないでしょう。

どっちにしろ、刃線がどんどん変わっていく。つまり、「刃角」が変わっていく。

俺は、鎬のラインを、崩さないように研ぎ減らしていきたい。
本刃付けの状態の刃角はなるべく変えないで行きたい。
鋭角にしたい時は、鎬筋を上げるしかない。
鈍角にしたい時は、二段刃(小刃付け)や糸刃や、蛤刃にすることで対応する。

洋包丁でも、切り刃の幅が2mmなら2mm、を維持しながら研いでいかないと、
気がついて、元に戻そうとした時、取り返しが付かないくらい形が変わってしまう。

刃元の切り刃の幅が2mmだとして、
刃先に近づくにつれて段々広がっていって、
刃先の切り刃がの幅が4mmになっちゃった!

そういう風になっちゃってから、元に戻したいって思って研ぎおろしたら、
短い筋引き包丁みたいなカタチになっちゃうよ。
それをわかって使うなら、別にかまわない。または、そんなに研ぎ減らすほど研がないから使うってのも、いい。

ただ、かなり研がないと、刃先が砥石に当たって無いとこ、必ず出るよ。刃先。
「刃元は鈍角、刃先は鋭角に」なるまで研がないと、カエリが出るかどうか。

そこ理解して使って、慣れたらトゲール外して研いでみたらいい。
その方が、簡単だと思う。ジャマものなしに、砥石に刃を当てられる。


「刃元は鈍角、刃先は鋭角にトゲールなりに研げる」、って認めてくれたから俺はもういいよ。別にやっつけたいわけじゃないんだ。


http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B001TPFVJ0/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
641 :ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]:2014/03/12(水) 13:19:50.60 ID:0j0beor0
>>639
嫌だよw レスしませんw
デスノートみたいだ俺恥ずかしいwww
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
583 :名前なカッター(ノ∀`)[sage]:2014/03/12(水) 13:38:33.54 ID:0j0beor0
黒幕1000-2000-5000-(めったに使わない12000)だけど、SK11 400/1000使ってる。面直しはかなり張り付くw
SK11 600は欲しい。150/400と600/1000で出してくれたらいいんだがと個人的に思い。
包丁総合スレ28
714 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 13:42:06.78 ID:0j0beor0
>>713
おれamaのリンク張る時いっつも苦労するんだけど、短いのどうやれば・・・
あ!ref以下いらないんだwww と自己レスw恥ずかしいwけど覚えたありがとうw
包丁総合スレ28
717 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 14:21:24.26 ID:0j0beor0
かみさん用の安包丁&白一小出刃。

安包丁は年の瀬に研いでそれっきり。そろそろ研ぐわ。 
刃幅は1mm+を維持、裏も似たようなもん。もう13年目だよこの包丁。
プチ鏡面かけてる。
取れてねえカエリみてえの、食器カゴにぶち込む奥さんに「どうしたの?」ってインタビューしてくれw

白一小出刃は4寸5分。本刃付け、刃先2寸にうっすら糸刃だけ。
アゴは本刃付けのまま。どうすっか考え中だから。段刃にするの、なんかかわいそうでさ。
でもそれじゃあ使えないw
平だけ鏡面かけた。裏はプチ鏡面かけた。

http://i.imgur.com/lpGdXdM.jpg


>>716
この人のブログ、全部見た。すごく面白かった。
「研ぎ」で検索しながら色々見てると、大工道具とか鋏とか避けて通れなくなるよねw
剃刀は・・・すごくマニアだなと思いながらw
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
645 :ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]:2014/03/12(水) 14:30:08.85 ID:0j0beor0
>>642

なんかクスッときたw
包丁総合スレ28
723 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 15:25:17.76 ID:0j0beor0
>>718
この動画、100回くらい見たw(ウソです。10回くらいw)
やっぱリューターバフと青棒だ!って決心したのは、これ見たからだよ。

今は、
耐水ペーパー#240--320-400-600-800-1000-1200-1500-200
ボンスター#000、木砥、コルク、マラ民スポンジw
コンパウンド、ピカール、青棒
プロクソンリューター
ネル、化粧コットン

写真アップしとくな。
http://imgur.com/PWtJhh1
http://imgur.com/6gKkZRU

>>720
読み返すとけっこう恥ずかしい・・・w

>>722 そうだお
>>712
出刃は、刃先の方が広くなる刃付けしてるとこ、多いよね。
これ、ある人に教えてもらったんだけど、
http://blog.goo.ne.jp/hellhound-knives/e/924b86fb39665ad796ab269ed25aa6b8

やっぱ鎬のラインと刃のラインが一致してる刃付けの方が好き。
だって、

>出刃はアゴよりも切っ先のほうが身が薄い・・・

から、自然と刃先は薄く(切り進みやすい)
刃元(アゴ方面ね)は厚く、欠けにくく

ってなると思うんだよね・・・
多分、有次も含めて、「好きな刃に研ぎ減らす」のりしろを作ってるんじゃないのかな

ほら、「鋼材、ケチんな!」とか言われても嫌だろうから。
こういう包丁なら、俺は鎬は死守して、使いながら少しずつ、刃線を鎬に近づけて行くなあ・・・
そうやって、自分包丁になっていくって感じでねーw
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
587 :名前なカッター(ノ∀`)[sage]:2014/03/12(水) 15:34:53.52 ID:0j0beor0
#800かあ・・・仕上げとは言わないかもしれないが、その後ならシャプ#2000まで飛んでもいいかなあ・・・と個人的感想。
キンデラ、泥たくさん出るから、番手の割になめらか感あるし・・・

スエヒロの#3000/1000コンビとかどうだろう

使ったことあるのしか言えない・・・
包丁総合スレ28
724 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 15:43:16.79 ID:0j0beor0
安価間違った!
>>712 → >>721
包丁総合スレ28
727 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 15:59:53.89 ID:0j0beor0
>>725

うん、打ち手と研ぎ師次第だよね。

全然関係ないけど、堺孝行の、鍛冶:土井逸夫さん、刃付け:小田幸徳さんの9寸柳買ったときに
柄に対して刀身が上向いて仕込んであったんだ(横から見たら、極端に言ったら 柄∨刀身 みたいに)
で、2回くらい送り直して、堺孝行の伝統工芸士さんと、直接電話でお話しすることになったのね。

緊張で、ガクブルwww

そしたら、

「左右のブレかと思ってましたわーw えろうすんませんなあ。左右のブレ、うちの基準値内なんで、
こりゃまた厳しいこと言わはる人や思ってましたら、上下の話やったん、えろうすいませんなあ・・・」

てその後に

「うちの、柄、接ぐ職人、上向きに仕込むクセあるの、居りますわ。そういう事なら、柄、取り替えて違う職人に接がせますなあ・・えろう、すんませんw」

て言われたのw


刃付けは、段々自分で変えていけるけど、さすがに柄の仕込み直しは自分じゃ出来ないって思いました。
(一瞬やろうかと思ったけどw)
包丁総合スレ28
728 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 16:06:00.14 ID:0j0beor0
>>726

ブラックミラーwww すげえw 
だって手持ちで「カシャ」だもんw

削ろう会の参加者さんたちの各種ブログは、いっつも見てる。

「天然砥石・・・(; ;)」

かみさん
「いけません。キリッ。」てw

空母だって、絶対買えないwww だからSK-11、amaで何故か安くなってた時あって(¥1,432 !!!)
3枚買った。それで何とかやってるw
包丁総合スレ28
730 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 17:25:34.32 ID:0j0beor0
>>729
ガラス廃番かあ
M5にしても、砥石薄すぎるし。しかしシャプは手放せないのであったw

>奥さんは全学連で、エンタープライズ佐世保入港反対だな
空母かよwww 60年代はもちろん、70年代安保も間に合わなかったお。よーち園児w
気がついたら村上龍と三田誠広がデビューしてたw
もっと早く産まれたかった・・・
包丁メーカーは何処が良い?★2
39 :名前なカッター(ノ∀`)[sage]:2014/03/12(水) 17:26:07.72 ID:0j0beor0
>>34

京都有次、関東は高島屋だけだったか。行かなきゃいけないもんね・・・

何回か錦市場の有次、遊びに行ったけど、
千波の佃煮と打田の漬け物と一緒に買いそうになって押しとどまったはw

つまり、使ったことないw まったく役に立たないレスすまん教えてgooみたいだはw
関西に行く機会があったら、やっぱお店で手に取ってみたらきっと楽しいお
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
590 :名前なカッター(ノ∀`)[sage]:2014/03/12(水) 17:47:01.92 ID:0j0beor0
>>589
ガクブルw

俺は、黒幕は#2000だけちょっと張り付く感じすんの。
どういう組み合わせで揃えるかは、ここ参考にしたんだけど。
http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/

#8000はこの人の言ってるとおりだと思ったけど、#2000も似た傾向だと思うんだ・・・俺は

張り付いて、鏡面かけた平、「ぱたっ」て当てちゃった。やりなおしだったおw

#5000はそういう感じしなかった。少しオーバーだけど、#1000と似てると思った。すごく研ぎやすい。

#1000はじゃぶっと水かけてすぐ研ぐけど、
#2000は、その感じ回避するのに、5分くらい水につけて、拭く。
その後水足しながら研いでる。

あんま水に漬けといたら駄目な砥石らしいからきおつけてなw
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
649 :ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]:2014/03/12(水) 18:21:42.95 ID:0j0beor0
今さら過去スレ見返してたんだけど(何度読んだことかw)、
あのはらわた煮えくりかえる思いが再燃したw

乙さん、優しいから否定しなかったよね。ちゃんと中立のスタンス。
いかに上手く使えばいいか、一生懸命実践してる。

でも実践してなんぼ見せても、無駄だったよね。

で、、、、歴史は繰り返す、とw 俺は沸点、低いんだw

俺はほんとは、教えるなんてタマじゃ無くて、まだまだ教えてもらいたい事の方が多い。

未熟者だもんw
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
652 :ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]:2014/03/12(水) 19:09:10.36 ID:0j0beor0
>>651
ギャツビー、、、、痴漢も、できないよwww
縛った女に電マ3本あてがったまま外出する方が性に合ってる。

真面目・・・かなあ・・・ わかんないやw

キレるポイントが、解りにくいんだってさw
殺したいとかは、脳内妄想しかないなあ、でもけっこう残酷な妄想しか出来ないからさ

結局、「一線越えるのコワイへたれ」なんだわw
包丁総合スレ28
733 :@ベンジー ◆dQFybMSTKM [sage]:2014/03/12(水) 19:56:11.44 ID:0j0beor0
>>731
もし俺が、脳梗塞とかで倒れて、半身麻痺したとして、

それでも包丁研ぎたかったら、トゲールとか(・・・使いにくいか)w、万力で固定してランスキー片手で使うとか
ランスキー用シャプ「作れや!」ってメーカーに言うとか。

使えるうちは、両手、使えばいいだけの話だ。
ただただ、右手で包丁の柄をしっかり支えるだけの話だ。
そこで、角度も変えられるし。

>シャプは手放せない
シャブならやりすぎると手が震えるぞ
たばこを含めて薬物は良くない

なんか笑った。なんかのメタファーかい?www
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
655 :ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]:2014/03/12(水) 20:02:07.76 ID:0j0beor0
ALEXの鹿、うまかったなあ・・・w
魚ばっか喰ってるけどさw
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
657 :ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]:2014/03/12(水) 20:17:20.82 ID:0j0beor0
ゾンさん、大変だね。乙。

確かにボールペンは凶器になる。

>ああ複雑な心境だ・・・(もやもや)
そういう時は、浅草観音温泉か、とげ抜き地蔵に行こうw
観音温泉の後は、真っ黒い天丼か、藪でしょ?www
サバイバルナイフ総合雑談スレ57
668 :ブランキー ◆JrJaiKj6Ww [sage]:2014/03/12(水) 21:31:19.60 ID:0j0beor0
>>663
ありがとう!釣れたわwww


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