- リバティアイランドは史上最強牝馬なのか？
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:16:40.75 ID:+wqg6jB60 - オークス史上最大着差
オークス史上歴代2位に速いタイム
上がり史上一位タイの31.8を1600mで出す
自在な脚質
オークス史上ダントツのレーティング120は115のアーモンドジェンティルより上なだけではなく牡馬換算でダービー史上最高レーティングのディープと同じ124
控えめに牝馬史上最強では？
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:17:24.73 ID:+wqg6jB60 - 少なくともあのオークスのリバティに勝てる牝馬はいないわ
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3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:18:04.92 ID:+wqg6jB60 - age
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4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:18:55.85 ID:+wqg6jB60 - これほど強い牝馬ってリスグラシューくらいでは？しかもリスグラシューは左回り強くないし
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5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:19:24.88 ID:+wqg6jB60 - age
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6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:19:55.41 ID:+wqg6jB60 - ただ早熟臭はするが
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7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:20:10.70 ID:+wqg6jB60 - ナリタブライアンに近いかもしれん
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10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:21:35.61 ID:+wqg6jB60 - age
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11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:22:07.22 ID:+wqg6jB60 - >>9
具体的にどの馬？
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13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:23:35.63 ID:+wqg6jB60 - >>9
そもそも3歳春からそんな成長しなくても強いでしょ
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15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:24:15.22 ID:+wqg6jB60 - >>12
コックスも府中とはまるで違うし
せめて府中に近いドバイならわかるけど
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16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:25:34.00 ID:+wqg6jB60 - >>14
オークスであんなパフォーマンスした馬が古馬戦通用しない訳がない
世代戦圧倒的に強く古馬駄目な馬なんて過去にどのくらいいた？
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19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:31:26.58 ID:+wqg6jB60 - >>17
タイムは気にしてないからな
馬場やペース次第だし
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20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:32:19.63 ID:+wqg6jB60 - >>18
コントレイルが圧勝したのって世代戦で
ダービーだけで古馬では秋天は強かったし
JCは勝ってるじゃん
3歳JCもそこそこ強かったし
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24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:45:28.17 ID:+wqg6jB60 - >>23
馬場差あるからな
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27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:51:02.19 ID:+wqg6jB60 - >>25
タイムはあくまでこれだけ速いタイム出した事があるって事で＝強さではない
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31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:53:59.87 ID:+wqg6jB60 - タイムよりかはまだレーティングの方が強さに近いわ
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33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:54:57.12 ID:+wqg6jB60 - >>30
半年経って下方修正なんて過去にある？
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36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:56:30.83 ID:+wqg6jB60 - >>32
確かに世代戦のレーティングはコントレイルがオルフェより上とかいうアホらしい物もあるが着差から言っておかしくもないだろリバティの120は
古馬の方が世代戦に比べたら圧倒的に正確なのは理解してるが
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38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:57:28.87 ID:+wqg6jB60 - >>35
牡は強いんでは？新潟記念や札幌記念見ると
牝も一応ドゥーラが勝ってるし普通くらいはありそう
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40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 06:59:48.09 ID:+wqg6jB60 - >>37
馬なりで先頭に立って鞭2発で6馬身
本気なら7馬身以上は離してた
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84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 07:47:27.71 ID:+wqg6jB60 - >>80
まんまリバティ最強じゃん
上がりなんか位置取りで変わるし
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86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 07:48:50.34 ID:+wqg6jB60 - >>76レース毎の話に決まってんじゃん
>>63グレード制以降に決まってる
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87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 07:50:02.93 ID:+wqg6jB60 - >>85
確かにそうだがオークス史上最大着差だからな
相手が弱くても6馬身付けるには圧倒的に強くなきゃ無理だからな
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92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 07:55:00.91 ID:+wqg6jB60 - >>88
真面目にシャフリヤールでドバイで枯れてるだろ5歳だし
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96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 07:56:39.48 ID:+wqg6jB60 - >>89
そもそも成長して強くなった最強クラスの牝馬なんてリスグラシュー以外にいるか？
最強牝馬はオークスの時点でみんな強いじゃん
ブエナもジェンティルもアーモンドアイも
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105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:03:16.37 ID:+wqg6jB60 - >>100
ウエストオーバーらが日本に近い馬場で活躍したならわかるけど結局苦手なドバイから自分の庭に戻って結果出してるだけでもあるからな
一途に凄いとも言えないイクイノックスが欧州行けば力はかなり下がるし
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110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:08:15.19 ID:+wqg6jB60 - >>108
欧州の芝は日本の芝とまるで違う平坦でもね
ウエストオーバーが日本に来て活躍できるか？って話なら分からんだろうし厳しいんでは？高速馬場だとまず無理だろ
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114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:13:38.78 ID:+wqg6jB60 - >>112
イクイノックスのが強くても無理だろうな
オルフェですら負けるし微妙な牝馬でもこの条件なら活躍できるんだから
最強クラスの牝馬にこの有利な条件なら厳しいだろう
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123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:19:56.85 ID:+wqg6jB60 - 3歳牝馬はカレンブーケトールやレッドディザイアやデアリングタクトですら活躍出来てる
史上最強クラスの牝馬に4キロ差ならディープでも負けるんじゃないの？てかこの条件でリバティに勝てる馬いるの？
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127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:21:33.48 ID:+wqg6jB60 - >>120
レーティングはあくまで目安なのとディープの時代ってレーティング出にくい時代じゃなかった？
しかもレーティングってイクイノックスがあくまでドバイでは129なだけだからな
ドバイだけ強くても当たり前だが最強クラスにはならない
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128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:22:49.91 ID:+wqg6jB60 - >>124
世代戦で圧倒的な強さあるのに古馬で駄目なんてありえない
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131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:24:20.96 ID:+wqg6jB60 - >>126
それあくまでドバイは最強ってだけだよね？悪い言い方したらドバイ専用機
まあ有馬も126だし強い馬だけど安定して125以上出したオルフェよりは下かな
ディープの時代はレーティングは出にくいよ
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132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:26:34.58 ID:+wqg6jB60 - >>129
タイム＝強さなん？
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136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:29:40.41 ID:+wqg6jB60 - >>133
イクイの平均は？
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138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:31:26.76 ID:+wqg6jB60 - >>137
オルフェの平均は？
春天は低いに決まってる
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144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:35:35.92 ID:+wqg6jB60 - >>141
レーティング＝最強じゃないけどな
ある程度の目安にはなる古馬ではね
世代戦は仰る通り何の意味もない
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145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:37:18.97 ID:+wqg6jB60 - 宝塚見るとイクイノックスがオルフェより上は無理だわって思うがオルフェはグランプリ得意でイクイノックスは宝塚苦手だろうから
これは比較にはならんか
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149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:42:18.12 ID:+wqg6jB60 - >>146
まず競馬においてタイム遅いと速いでは強さ比べには全くならない
タイムなんてペースや馬場で決まるし
でも一度でもレコードや速いタイムを出した馬は速いタイムに対応できる証明にはなる事は確か
オルフェは菊花賞も流してタイム良いし
速いタイムには対応できてるからタイム＝強さはアホすぎる
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151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:43:35.99 ID:+wqg6jB60 - てかここリバティのスレだろw
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152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:44:35.39 ID:+wqg6jB60 - >>150
だから速いタイムに対応できるって証明にはなってるだろ
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160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 08:48:40.43 ID:+wqg6jB60 - >>155
うん速いタイムに対応できるって証明はできてる
でもあんたが言ってる事は遅いタイム＝弱いだろ？
タイムなんて馬場や展開だから遅い速いで強さとか関係ないと言ってる
しかし一度も早いタイム出した事ない馬よりは速いタイム出した馬のが実績としては良いだけの話
オルフェもリバティも速いタイムは出してる既に
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- リバティアイランドは史上最強牝馬なのか？
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 09:00:53.67 ID:+wqg6jB60 - >>165
ウエストオーバーに同じ6馬身なら分かるけど3馬身半
ドバイレコードは確かにそう
時期が違うタイム上がり比べても意味がない馬場やペース位置で上がりもタイムも違う
同じ日の同じ距離でペースが似てるなら意味はあるからダービーと青嵐賞はよく比較されてる
そこでダントツの数字出てるからダービーはレベルは高いだろうが
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172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 09:02:37.08 ID:+wqg6jB60 - >>166
というか57と58でかなり違うと思う
57のイクイノックスならもしかしたらオルフェディープクラスじゃなくても近い力はあるが58だとそこまでだろうな
斤量改定したJRAが残念というか無能すぎる
イクイノックスは57の海外行って欲しいわ
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175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 09:06:21.48 ID:+wqg6jB60 - >>173
4歳春の宝塚な
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- リバティアイランドは史上最強牝馬なのか？
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 09:12:16.73 ID:+wqg6jB60 - >>178
クロノは勝ってる海外帰り言っても昔と今じゃ違うし
そもそも宝塚が決め手なだけでクラシックや3歳から斤量重いの苦手と思ってる
そもそも58が苦手な馬は全く珍しくもない
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183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 09:13:25.92 ID:+wqg6jB60 - >>180
ちなみにドウデュースもアスクビクターモア邪魔で無駄足使ってる
まあ当時のイクイノックスはドウデュースよりは弱かったという事だろうね
今はわからんけど
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- リバティアイランドは史上最強牝馬なのか？
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 09:15:13.62 ID:+wqg6jB60 - >>182
話逸らすなよ
海外帰りでも大丈夫って話でクロノとイクイノックスどっちが強いかの話じゃない
イクイノックスは58で明らかにパフォーマンス落としてる
57でも負けてるし
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- リバティアイランドは史上最強牝馬なのか？
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 09:18:55.96 ID:+wqg6jB60 - というかそもそも57と58は明らかに違うから大半のスピード馬が58だと下がる
上がるのはタイトルホルダーみたいにスピードがなくスタミナパワーがある馬
別にイクイノックスだけが特別じゃないよ
そこでリバティは54だからなまあ無理だろ
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- リバティアイランドは史上最強牝馬なのか？
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/09/07(木) 09:24:16.19 ID:+wqg6jB60 - >>191
57でぶっちぎる当たり前じゃんスピード馬に有利だからイクイがいつ58でタイトルに勝った？
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