- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 02:10:50.27 ID:1wpVB7wA0 - ルドルフは最近聞かない
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 09:16:19.31 ID:1wpVB7wA0 - >>267
記者って計算すら出来ないくらいの頭の悪さだな
五馬身違えばアーモンドはG1どころか重賞すら未勝利w
足し算引き算すら出来ないからな
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 09:18:55.04 ID:1wpVB7wA0 - >>269
下位騎手の下手と外人ならそれくらいはあるかも
ただ2馬身ってとんでもない差だからね
2馬身変わるという事は弥生でディープがダイワキングコンに負ける差
トップ日本人と外人なら半馬身くらいでは？ただハナ差争う競馬で半馬身変わるって尋常じゃないほど凄い
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 09:27:35.56 ID:1wpVB7wA0 - >>269
まさかそのロス数メートルがそのままロスになると思ってないよな？
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 09:28:27.42 ID:1wpVB7wA0 - >>269
それって結果論なんだよ
例えば負けたら伸びない内
外なら勝ってたと言われるからな
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 09:33:21.62 ID:1wpVB7wA0 - あと真面目な話で馬が強いと冗談抜きで本来の能力の何倍も上手く見えるガチでね
理由は
馬が強いと
スタミナやスピードがあるから位置取りを取りやすい
位置を取るにはスピードスタミナも必要な為
大外回しても勝つから大外回して勝てる訳ないと言われないしむしろ上手い言われる
めちゃくちゃ伸びるから追える騎手と評価される
伸びない内が〜とか言われない
オルフェ宝塚
スノーフェアリーエリザベス女王杯など
長く足が続くから早仕掛け言われないある程度遅く仕上げても急加速できるから遅仕掛け言われない
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 09:40:54.50 ID:1wpVB7wA0 - 逆もしかりで馬が弱いと本来の能力の何倍も下手に見える
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 10:00:25.84 ID:1wpVB7wA0 - >>280
ディープインパクトの衝撃の若駒ステークスが五馬身差なんだけど騎乗で2着の馬はディープにタイム差なしで勝つか負けるかの差になるって言ってるんだよね？
君の中では騎手95くらいの比率？
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284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 10:20:49.70 ID:1wpVB7wA0 - >>283
それでも五馬身は極々稀でしょ
別に外人が下手な訳ではなく俺も外人は上手いし日本人より上な騎手は多いと認めてる
ただそもそもの話で競馬で五馬身ってボルトと日本人の小学生くらいの差だよ
どうにもできない差
それは外人を下に見てる訳ではなくて
競馬という競技がそもそも小さな着差を争う競技でハナ差で馬の運命が変わる事が山ほどあり
1馬身どころか半馬身変えるだけでも神騎乗だと思う
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 10:28:37.63 ID:1wpVB7wA0 - あくまでそのレースでの五馬身差は絶望という話な
馬は調子や適性で違うレースなら五馬身は変わる
ただ騎手の差で五馬身は相当特殊なケースでしかありえないでしょ
外人を舐めてる訳ではなく五馬身ってとんでもない差だからね
大谷と中学生くらい違う
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287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 11:15:13.74 ID:1wpVB7wA0 - >>286
だからありえないって
デットリーの日本G1成績見たけどデットーリですらかなり負けてるし
https://www.g1-guide.com/search/jockey/detail/209
ペリエも見たけど
https://www.g1-guide.com/search/jockey/detail/265
君五馬身ってどれくらいの差か理解してないだろ？俺のちんこと君のちんこくらい差があるぞ
アメリカと北朝鮮くらいの差
そもそも騎手はプラスではなくマイナス方式
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 11:17:44.64 ID:1wpVB7wA0 - コントレイルはダービー後か神戸新聞杯後に引退が一番良かったかも
アリストテレスにクビ差だと最強論争入れなくね？
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 11:29:18.62 ID:1wpVB7wA0 - >>223
ただ3歳で引退したら仕方ないよ
まあ3歳で引退する馬は過大評価されやすいけど
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226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 11:29:30.98 ID:1wpVB7wA0 - >>225
間違えた224に
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236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 12:34:41.11 ID:1wpVB7wA0 - >>232
ただタイムと上がりがかなり悪いよ
ドスローで上がり34だし
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 12:38:29.32 ID:1wpVB7wA0 - >>291
取りこぼしって証明できなくね？どうやって騎手でマイナスになったって判断すんの？
よほどの詰まりとか詰まり僅差以外は無理では？
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 12:40:30.74 ID:1wpVB7wA0 - >>289
つまりケイアイヘネシーにルメールが乗ればディープに勝てたんだよね？知的障害だろ？
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 12:42:03.64 ID:1wpVB7wA0 - レーンって上手いか？
レーンは上手くないって言ってる人結構いる
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 12:45:11.73 ID:1wpVB7wA0 - >>237
単純計算すぎだろw
ダービーは青嵐とのタイム差比べても上がりもタイムもしょぼいんだよね
コントレイルが弱いってより当時のコントレイル以外があまりに弱すぎた
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 12:54:59.27 ID:1wpVB7wA0 - シンボリクリスエスはジャパンC勝って宝塚2着なら入ってたかも
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 12:59:13.78 ID:1wpVB7wA0 - >>243
当時の他馬が弱いって書いてるよ
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- ブエナビスタ以上に騎手に恵まれなかった馬っていないよな？
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:02:24.98 ID:1wpVB7wA0 - >>1
有馬は？2010
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:05:11.20 ID:1wpVB7wA0 - >>298
でも馬質考えたら勝ち少なくね？
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:09:17.61 ID:1wpVB7wA0 - >>230
この理屈ならコントレイルはグランアレグリアやサリオスレベルじゃん
てかサリオスはないが2000ならグランアレグリアと２回も首差って真面目に実力同じでは？
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:11:21.93 ID:1wpVB7wA0 - >>300
それは下位騎手すぎでしょw
レーンってルメールやムーアとかより少なくとも競馬ファンには評価されてる声かなり少ないよ
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:15:37.75 ID:1wpVB7wA0 - >>301
ならリスグラシューに乗ればサートゥルナーリアに負けるん？
騎手9になるやん
少し考えたらわかるやん
藤岡は下手すぎだけど五馬身という差が大人と子供の差って言ってるんだよ
仕掛け遅れとか詰まりとか早仕掛けとかでも強い馬は僅差で馬券入るし1秒離されるなんてないだろ？
よほどの詰まりとかでない限り五馬身変わるなんてありえないわ
1秒という差がどれほどの差か理解してない奴結構いるな
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:18:11.03 ID:1wpVB7wA0 - >>303
どんな論法？w
俺は藤岡下手言ってるよ
ただ五馬身という差がどれほどの差かって話
下手藤岡ですら強い馬なら勝ち馬より1秒離されるなんてないだろ？
ちなみに大阪杯に乗ってたら間違いなく負けてたと思うよw
ハナ差だし武は神騎乗だったし
逆に秋天どう乗ろうが2着すら無理と判明したけど
神騎乗でスターズ程度にハナ差だし
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:22:21.34 ID:1wpVB7wA0 - ゴルシは怪物って感じはしない
皐月菊有馬宝塚圧勝ではないが完勝してるのに
やはり府中でまるで駄目だからかな
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:39:11.14 ID:1wpVB7wA0 - >>308
いやないよ藤岡ですら強い馬なら1秒は負けないし
強い馬で糞騎乗言われても馬券付近にはくるだろ？
1秒負けるなんて歴史に残る糞騎乗ですら難しいよ
それくらい1秒という差は凄いからね
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:41:39.94 ID:1wpVB7wA0 - 藤岡が下手じゃないとか外人を過小評価してる訳ではなく
そもそも騎手そのもの自体が僅かな差をどうにかする物だから
例えば半馬身騎手で変わる
これがどれほど凄いかっていうと100m12秒が10秒台になるくらい凄い
五馬身変わるのは100m18秒が9秒になるくらいありえない
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:43:23.69 ID:1wpVB7wA0 - >>310
ただ五馬身はありえないよ
糞騎乗糞騎乗言われても強い馬なら1秒も負けないだろ？
藤岡ですらプログノやジャックでは1秒も負けてない
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:44:20.16 ID:1wpVB7wA0 - >>311
厳密には半馬身マイナスにならないか
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 13:52:15.26 ID:1wpVB7wA0 - 藤岡と外人の差はドラゴンボールの世界で言えば一般人とフリーザくらい差はあるだろう
しかし俺が言ってるのは騎手自体が僅かな差をどうにかする競技で競ってて
五馬身変わるのは無理という話
もちろん藤岡と外人では半馬身くらいは変わるだろうね
場合によっては一馬身
少なく感じるがハナ差を争う競技で一馬身変わるって一般人がフリーザに変身するくらい強くなるから
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 14:01:41.34 ID:1wpVB7wA0 - >>320
いや馬質差みろよ
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 14:02:42.37 ID:1wpVB7wA0 - >>318
例えばどの馬？
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 14:04:47.28 ID:1wpVB7wA0 - >>320
三浦はルメールより遥かに下手だけど馬質差考えて五馬身言った方が良い
五馬身変わるならディープがほとんど全敗して肉になるんだよ
馬7か8だぞ？普通に考えたらあり得る訳ないやん
外人が下手とか日本人が上手いとは言ってない
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 14:08:10.58 ID:1wpVB7wA0 - >>323
まあ外人は上手いでしょ日本騎手みたいなぬるま湯環境じゃないし
正確にいうと外人が上手いというよりは日本に来たりするトップ外人や向こうのトップ外人上手いだけで下手な外人は山ほどいると思うけど
ただ五馬身違うってのは競馬の知識以前に普通の知能があれば普通は疑問に思うよ
ディープがほとんど全敗して肉になるのが五馬身だから
馬の強さの方が騎手より着順に関係するのは誰でも分かってるし
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 14:15:16.01 ID:1wpVB7wA0 - >>329
ただ日本のトップ騎手ならそんな違うとは思わないな
現に日本人騎手で外人に勝つなんて山ほどあるし
ただ日本中堅以下と外人なら全然違いそう
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 14:29:37.59 ID:1wpVB7wA0 - クロノは最強ではないがかなり過小評価されてない？
グランプリ史上初3連覇
凱旋門直行枯れた5歳で良い着順
グランプリだけではなく府中もそこそこ走れる
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- いざ競馬場行っても馬全く見えなくないか？
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 15:39:15.45 ID:1wpVB7wA0 - テレビのが遥かに見やすいよな？
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 15:43:11.18 ID:1wpVB7wA0 - ただコントレイルの世代って強いというか弱いというか微妙
ディープボンドは強いけど当時5着だし
パンサラッサは明らかに力が当時なかった
サリオスはまあまあマイルでは強いが2000以上はどうか？
アリストテレスは弱い
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 15:44:55.83 ID:1wpVB7wA0 - >>285
タイム差なしならわかるけど一馬身って相当な差だよ
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 15:51:22.01 ID:1wpVB7wA0 - >>332
ウイングアローが岡部でG1取れないなら分かるけど岡部でも勝ってんじゃん
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 15:52:32.05 ID:1wpVB7wA0 - たむろチェリーは重賞勝ってるしペリエで次負けてる
外人でどうやってスイッチが入るの？
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 15:54:53.38 ID:1wpVB7wA0 - 逆にエルコンドルパサーは史上最強は過大評価なような気もする
まああくまで気がするだけで全否定は出来ないけど
理由としては国内中距離でジャパンCだけだからな
もし凱旋門後に有馬あの面子で勝ってたら史上最強論争確定だけど
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- 外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 16:02:32.48 ID:1wpVB7wA0 - 世界1の騎手ってやっぱデットーリかね？
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- 史上最強論争に何故か出ない不思議だと思う馬は？
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 16:08:14.47 ID:1wpVB7wA0 - >>301
AJCC言っても面子酷すぎでしょ
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- いざ競馬場行っても馬全く見えなくないか？
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 16:08:39.78 ID:1wpVB7wA0 - >>4
いや野球のが見やすいよ
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- いざ競馬場行っても馬全く見えなくないか？
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 16:08:56.95 ID:1wpVB7wA0 - てか馬はまず席座らないとまるで見えない
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- いざ競馬場行っても馬全く見えなくないか？
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/05/19(金) 16:09:20.36 ID:1wpVB7wA0 - そして席座っても見えにくい
どの馬が勝ったかまるで分からない
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