- シュネルマイスターがダービー出てたらどうだったの？
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 18:00:25.31 ID:rrUupCB70 - >>131
＞カワタが言うように後ろの位置だとどうにもならないクソスローレースなんだよ
どうにもならないということはない
馬が強ければ後ろからでもきっちり差し切ることができるのが毎日王冠というレース
2年前にダノキンが差し切り勝ちした時も同じような展開だった
アエロリットが前半5f58秒5で逃げての2着 この時のアエロの上がりが34.5
つまり近年の高速府中1800では強い逃げ馬が前半5fを58.0〜58.5くらいで逃げても全然速いペースとは言えず
結果として全体を後傾でまとめて上がりでは34.0〜34.5くらい、それで1.44.5の前後くらいで走破出来ちゃう
2年前のダノキン差し切り勝ちの時の上がりが33.4 逃げ馬より1秒以上速い
つまり物理的に33秒台前半の脚が使える馬場なので
差し馬はそれを逆算してL3地点で逃げ馬を6、7馬身くらいの射程圏内にとらえていれば差し切れるという計算になる
とどのつまりこの脚が使える差し馬あれば、「後ろの位置だとどうにもならない」というわけではない
(´・ω・｀")
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- シュネルマイスターがダービー出てたらどうだったの？
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 18:07:37.39 ID:rrUupCB70 - ここで注意しなければならない留意点は今年の東京は2年前の東京よりも少なくとも0.5秒以上は馬場が遅いと思われること
それを踏まえた上での今年のシュネルマイスターの勝ちタイム1.44.8、上がり33.0はかなり高い評価をつけても良いであろう
いやむしろルメールが前半後ろから行き過ぎており前後半の個別ラップバランスが極端すぎるのでまだ時計を詰める余地があったと見る
ニワカ層の「これ川田がヘタ乗りしなければダノキンの方が強いだろ」という批評は妥当とは言えず
シュネル自身もまだ時計を詰めるめる余地があったレースをしていたということである
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 21:08:56.94 ID:rrUupCB70 - 結論から言えば
フジキセキもアグネスタキオンも、もしも故障引退してなければ簡単に3冠を取れていた
その理由はこの2頭は「モノが違う」から
「マヤノトップガンやマンカフェ相手に菊は難しいガー」とかムリ草
フジキセキ・タキオンとマヤノ・マンカフェとでは次元が違いすぎるんだわ
細かいことをあれこれ言うよりも、そもそもこの2頭は“モノが違う”んだから普通に3冠取れるって話
ただそれだけだ罠
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 21:14:23.37 ID:rrUupCB70 - まあただこの2頭の大きく異なるところは現役時代での完成度の違い
仮にタキオンの完成度を85とした場合、フジキセキはせいぜいが55程度だった
フジキセキは全てが子供子供しており、レースでも全く本気を出して走っているとは思えなかった
陣営の仕上げも将来を見据えたユルユル仕上げだった
とどのつまり潜在能力と闘争本能だけで勝ってきたようなレースばかり
それがタキオンの現役時代の勝ち方に比べてフジキセキのそれがしょぼく見える理由であって
それでフジキセキを過小評価してると言うなら本質が見えてないとしか言いようがない
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 21:16:21.21 ID:rrUupCB70 - タキオンの場合はもしも怪我をせず競馬人生を全うしていたならば、どの程度の実績を残していたかある程度の想像はつく
ただフジキセキの場合は全く想像がつかない
それくらいスケールの大きさが底天井であって、ある意味宇宙のブラックホールにも近かった
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 21:18:18.08 ID:rrUupCB70 - >>303
お前も根拠をもって反論できていない
具体的に反論できないのなら黙って ROMってろ
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 21:21:53.50 ID:rrUupCB70 - >>301
初心者ほど○○は距離不安ガーとか騒ぐからな
ミホノブルボンの時とかそれの典型だったわ
「血統的に2400のダービーでは無理ガー」
で、実際にはブルボンは皐月賞の時よりも差をつけてダービーを圧勝
過去には完全に距離が向かないと言われていたキタノカチドキの菊花賞制覇もあった
とどのつまり要するに
飛び抜けた名馬の前には距離適性なんてあって無いようなもんなんだわ
能力だけで距離適性の壁を超越しちゃうっていうやつ
本質マイラーのオグリキャップだってその類だしな
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 21:51:08.18 ID:rrUupCB70 - >>309
＞でもアグネスタキオンやフジキセキにミホノブルボンのような坂路調教してたらどっちも一瞬で壊れてたよねｗｗｗ
ちょっと何言ってるか分からない草
スレタイ読めない非日本人か？草
このスレは“壊れなかったこと”前提で話を進めるスレなんだが？草
＞あとオグリは心臓がデカいんですわ
オグリの心臓とタキオン・フジキセキの心臓の大きさの比較を正確なソースで提示してくれ
あとそれに加えて心臓がデカければ他の要素を一切無視して距離が持つ！と言える根拠も頼む
＞あと君の言ってるキタノカチドキの父って菊花賞勝ってるよね
＞適正あるじゃん
テスコボーイが菊花賞を勝ってるわけじゃなくて、テスコボーイ産駒が菊花賞勝ってるってことな草
その理屈であればSS産駒だって菊花賞勝ってるのいるんだからタキオンフジキセキも適性あるじゃん？草
(´・ω・｀")
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- 日本サッカーは何故これ程までに弱いのか？
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 22:04:42.33 ID:rrUupCB70 - (´・ω・｀")
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- キタギマがマカヒキ単勝に動画を細工してる件
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 23:12:46.39 ID:rrUupCB70 - テス
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 23:13:47.62 ID:rrUupCB70 - >>321
＞この強い2冠馬級をラジたんで7〜8馬身差ぶっちぎってしまったのがタキオン。
？？？
君、リアルで当時の競馬見てないだろ？
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 23:24:52.79 ID:rrUupCB70 - >>338
だからお前の主観である「ブルボンは坂路調教しなければや皐月やダービー勝ててない」って話は俺の論旨とは全く関係ない
俺の論旨はブルボンは「ダービーでは距離不安をささやかれていたけどむしろ皐月賞よりも圧勝してるじゃん」
つまり
「名馬には距離適性の壁などあってないようなもん」ということを言っているのであって
それに対してお前は後付け後出しでそもそも論としての「ブルボンは坂路調教しなければ皐月もダービーも勝ててないだろう」と己の主観を述べているだけであって
実際の史実の結果から物を言っている俺の論旨に対する反論になっていない
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 23:30:50.35 ID:rrUupCB70 - >>342
俺の2点の質問に全く答えることができていないばかりか、最後に苦し紛れに質問を質問で返してどうするんだよ草
お前は俺のコメント「オグリには距離適性の壁がほとんどなかった」という主張に対して
「心臓が大きかったから」という「心臓」というワードのみで反論したんだからその根拠を証明できない時点で論外だな
ちなみに俺は馬の強さや距離適性は心臓の大きさだけで決まるなどと全く思っていない
数ある要素のうちの一つに過ぎないと思っている
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 23:37:06.52 ID:rrUupCB70 - >>346
著名人のコメントを全面的に信用してその受け売りコピペを俺に提示されてもこちらとしては苦笑するしかない
とりまお前はまず
少しは自分の頭で考え、数字を分析するなどして
とどのつまり自分の持論で反論できるような実力を身につける努力をしたほうがいい
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 23:45:14.95 ID:rrUupCB70 - >>346
つーかお前のそのレスって「キタノカチドキは父テスコボーイが菊花賞馬出してるから適性あったんじゃん」
っていうコメントを否定してるだけだろが草
山野さんがキタノカチドキは菊花賞をマグレで勝ったて言ってるようなもんなんだからな
自分で自分を論破してどうするんだよ草
(´・ω・｀")
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- 結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2021/10/12(火) 23:51:35.07 ID:rrUupCB70 - >>365
＞でも全く馬券も当たらず匿名でくすぶってるだけのお前と著名人のコメントどっち信じるって著名人の方信じるに決まってるじゃん
おまえ頭大丈夫か？
もしかして今精神病棟から書き込みしてる？
まず第一に、俺の馬券の当たる当たらないがなぜお前がわかるのか？
お前は超能力者か？
とりあえず俺の馬券が外れている証拠をここに提示してみてくれ
第二に、馬券が当たる当たらないと競馬に関する批評は全く別のものであり、その両者を一緒くたにしているのが大間違いだということ
＞なんだ？もしかして馬産地の関係者だった？
↑これに関しては全く意味不明草
やはり精神病棟のようだ草
＞結局お前も反論出来ずに逃げに走ったな
これもまた何を言ってるのかわからない草
俺がお前に対して反論できずに逃げに回ってる話題って、いったいどの話題のことよ？
改めて提示してくれや
(´・ω・｀")
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