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名無しさん@実況で競馬板アウト
冠名史上2番目に強い馬を挙げてけ
4着サートゥルナーリア角居師「ロードカナロアの血が出てきたのかも。距離が長く感じた」
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね
なんで種牡馬にしなかったの・・・?という馬

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冠名史上2番目に強い馬を挙げてけ
51 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 00:15:24.16 ID:BWf9UXVD0
なんかスレタイおかしくね?
4着サートゥルナーリア角居師「ロードカナロアの血が出てきたのかも。距離が長く感じた」
292 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 00:20:49.86 ID:BWf9UXVD0
>>291
ほぅ‥
今や俄とバカの巣窟と化している5ちゃんねる競馬板にここまでまともな分析ができる人がいたとはちょっと驚いた罠
(´・ω・`")
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
361 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 00:25:44.98 ID:BWf9UXVD0
>>353
いやアドマイヤデウスに毛が生えた程度のラップのきたさんを差し切ることだったら
別に怪物ドゥラを持ち出すまでもなく マンハッタンカフェとかマヤノトップガン級で十分だろ
だってアドマイヤデウスに毛が生えた程度に勝てばいいんだからな
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
362 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 00:36:56.59 ID:BWf9UXVD0
※歴代の日本馬における最大MAX能力が トップレベルの最強馬候補たち(外国産除く)

シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
シンボリクリスエス
オルフェーヴル
ドゥラメンテ
コントレイル

↑とりあえず8頭名前挙げたけどこのうち7頭がダービー馬
ボリクリもダービー2着だ
最強馬を名乗ろうとも言う馬ならばダービーだけは絶対コケたら駄目
このサラブレッド最大の目標レースで 大惨敗にコケているようでは最強馬を名乗る資格など端からない
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
363 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 00:40:11.86 ID:BWf9UXVD0
ボリクリは外国産だったから除いて7頭でいいわ
となると全部ダービー馬だよな
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
364 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 00:43:15.41 ID:BWf9UXVD0
これら最強馬タイプに対して最大MAX 能力は2枚くらい落ちるけど平で横に広い万能力・適応力を持つ日本歴代トップ2が北さんとダスカだ

これに関しては大いに評価してあげても良い
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
369 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 01:02:43.21 ID:BWf9UXVD0
>>365
>>366
ええ〜い…
うお〜い…


お、俺の意見に反論したいのか同意したいのかどっちやねん!
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
370 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 01:07:53.35 ID:BWf9UXVD0
>>368
要するにデビューから常にエリートコースで勝ち続ける王道タイプって意味だよなこういう
https://ahonoora.com/barbaro.html
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
376 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 02:36:33.32 ID:BWf9UXVD0
>>372
お前それ書いてて自分が惨めにならんの?
調教によって後天的に心肺能力が鍛えられることを知らない人間とか競馬板にお前ただ一人しかいないと思うぞw
いやマジでw
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
377 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 02:39:25.57 ID:BWf9UXVD0
いやところが競走能力と繁殖能力は必ずしも一致しないんでそう簡単な問題でもないんだなこれが
その証拠に来たさんの牝馬版ともいえるダスカの子供がアレだからな
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
378 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 02:40:56.59 ID:BWf9UXVD0
>>377は>>374宛な
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
379 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 02:44:33.75 ID:BWf9UXVD0
それにしても今日は久々に酷かったなw
ルメールやテキのセリフばかり持ち出して自分では何一つ考えることができず
挙げ句の果ては調教で後天的に心肺能力がアップするということも知らないという
ここまで無知なお子ちゃまが未だに競馬板に存在
することにリアルで驚いたわw
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
380 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 02:44:33.90 ID:BWf9UXVD0
それにしても今日は久々に酷かったなw
ルメールやテキのセリフばかり持ち出して自分では何一つ考えることができず
挙げ句の果ては調教で後天的に心肺能力がアップするということも知らないという
ここまで無知なお子ちゃまが未だに競馬板に存在
することにリアルで驚いたわw
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
399 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 15:50:26.94 ID:BWf9UXVD0
>>383
日本のG1の中で日本のホースマンたちが一番最大目標にしている、 1番とりたいと思っているレースは何?
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
401 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 15:53:31.57 ID:BWf9UXVD0
>>393
じゃあそのヅラメンテに3戦3敗のキタサンとかどうするんだwww
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
402 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 15:54:56.77 ID:BWf9UXVD0
>>394
最強馬論争とは全く関係のない種牡馬成績を持ち出すアホw
凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね
195 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:08:54.80 ID:BWf9UXVD0
日本の宝塚を勝てる馬が凱旋門賞に向いてるとか全くないからな
「宝塚は日本で一番タフなレース、 だから本当に強い馬しか勝てない ( ー`дー´)キリッ」
これ多くの素人が勘違いしてるんだけど宝塚を勝った馬の中で本当に評価できるのはスロー以外の逃げもしくは番手に近い先行で勝った馬だけ
こういう馬は確かに強いと言える(スズカとかハヤヒデとか)
でも差しや追い込みで勝ったような馬、特に前崩れの展開に乗じて勝った馬はさしたる評価はできない

前者の場合本当にタフな競馬をしているけど後者の場合そうとは言えないケースの方が多い
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
406 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:12:42.44 ID:BWf9UXVD0
そういえば昨日の無知のお子ちゃまがその後全然俺に反論してこないなw
おそらく自分でインターネットで調べて「調教によって心肺能力が後天的に鍛えられる」
ということを知って観念したんだろうなw
この馬鹿でマヌケな無知小僧も俺のおかげで一つ勉強になってよかっただろww
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
408 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:19:55.30 ID:BWf9UXVD0
>>405
ちょっと何言ってるか分からない
俺は一度も「ダービー勝ち馬が最高能力高い」なんて言ってない
「最強馬を名乗ろうとするには日本のホースマンの最大目標であるダービーだけは勝っておかないとダメ」
みたいな趣旨の発言はしたけどな
なぜそう考えたかと言うと皆がガチで取りに来ている絶対的なG1を勝てたということはとりあえず最強馬を名乗る上での勲章になりえるから
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
409 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:23:03.72 ID:BWf9UXVD0
>>405
>そしてあなたが挙げたダービー馬6頭でもその後の成績をみたら君の推すドゥラメンテだけ三枚くらい落ちるよ

おまえ人の話聞いてないだろ
俺は生涯成績など重視してはいないからw
「最高MAX能力」の強さで最強馬というものを考えているとこのスレの中で既に100回くらい書いてるだろがw
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
411 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:25:29.72 ID:BWf9UXVD0
>>407
その完全に終わった馬に現役時代3戦3敗w
キタサン虫はドゥラメンテを貶めれば貶めるほど自分で自分の首を絞めるブーメラン食らってることを未だ学習していないw
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
416 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:35:14.83 ID:BWf9UXVD0
↑リアル・現実問題として“直接対決3戦3敗“と言う事実から目を背けて現実逃避しているキタサン虫たちが健気で可愛いw
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
419 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:39:22.85 ID:BWf9UXVD0
>>415
>質問だけど、レートでもないんだよね?
>どうやってその数字を見るの?

いやそれは全ては俺の主観だけど何か?w
逆に聞くけどレートって最強馬を決めるための数値ではないんだぞ?
そのレースのパフォーマンスの高さを数値にしたものであってレートの一番高い馬が最強馬というわけではないからな
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
420 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:41:30.12 ID:BWf9UXVD0
>>418
なんか長々と負け惜しみ書いてるけどとりあえず3戦3敗を強調してくれてありがとなw
俺はその事実があればあとは何もいらないからw
凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね
197 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:44:31.51 ID:BWf9UXVD0
>>195にタップも入れるべきだったな
あと去年のリスグラもラップで検証すると歴代最高レベルの勝ち方してる
凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね
200 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:53:07.14 ID:BWf9UXVD0
宝塚厨が何を持って凱旋門賞に向いているキリッと言ってるのか知らんけど例えばコース形状一つ比較してみても全く別物だからな
ロンシャンは一周距離2750M外回りコーナー2回で直線がフォルスストレート含めて最後の直線も爆長でひたすら直線を走っているようなコース
一方宝塚は一周距離1690M内回りでコーナー4回最後の直線短い
コーナーの形状だけ見たら両者はほとんど360°違うまるで別物だ罠
凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね
201 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 16:57:16.92 ID:BWf9UXVD0
勾配で見てもロンシャンは高低差が最大で10M、宝塚は2Mだ
おそらくロンシャンてのは宝塚のようにコーナーで一息つくことができずに
ひたすら直線をダラダラと走っているようなものだから日本馬はバテるのだと思われる罠
フィエールマンとかフォルスストレートの段階でもうバテバテだったからな
あれ勝負以前の問題だろw
凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね
202 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 17:02:16.16 ID:BWf9UXVD0
以上のことを考察点として日本のどこかに新たに府中以上の一周距離と直線の長さを持ち
かつ中山以上の勾配を合わせ持つ競馬場を建設すれば将来的に凱旋門を勝てるかもしれない罠
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
422 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 17:08:45.40 ID:BWf9UXVD0
お前に一言言っておくが俺はレート()なんてものは生まれてこの方一度も信用したことはない
そもそも俺はレートが何なのかということしないよくわからんしな
俺は競馬全般の知識に関しては間違いなく競馬板でナンバーワンなんだけど ことレートのことに関してはド素人だと認めようジャマイカ
お前は俺が主観だと言ったら馬鹿にしているようだがレートだって所詮はその数値をつける人間の主観でしか過ぎないだろ?

まあ俺にとってレートなんてもんはそこら辺の庭先でガキどもが遊んでいる怪獣カードゲームの戦闘数値と大して変わらん罠w
なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
423 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 17:12:13.33 ID:BWf9UXVD0
>>421
ということで俺の考えではレートでは最強馬は分からんから
最強馬ってのは強い者同士が直接戦ってみなければその答えは出ないんだよ
例えばレートが日本最高に高かった馬と日本第30位のレートしか持たない馬同士が直接対決してみて後者が勝ったらそっちが実質最強馬だから
レートで最強馬を導き出すことなんか絶対に不可能だから
直接対決では実際に戦っているんだからそっちの方が百倍説得力が高い
凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね
204 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 17:20:45.97 ID:BWf9UXVD0
馬場管理に関してもここの素人連中は 「また造園家が馬場いじったw」とかアホな戯言をぬかしているけど
日本では基本的に芝の育成以外の散水 はしないしあとは全ては天候任せと言っていいだろう
これに対して欧州はそれこそ造園課が馬場をいじりまくって馬場状態を管理している
そのいじるというのはできるだけ緩い馬場を保つように散水しまくっているわけだ
なんで種牡馬にしなかったの・・・?という馬
199 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 18:53:05.08 ID:BWf9UXVD0
>>166を書いた人は十分に反省して今後は血統のことを基本的なところから勉強した方がいい罠
ドリパスから見てサッカーボーイが遠いとなったらファミリーラインの概念すら成立しないんジャマイカ?
ドリパスから見てサッカーボーイは叔祖父に当たるからファミリーラインで区切る単位で考えてもどストライクの近親だ罠
(´・ω・`")
なんで種牡馬にしなかったの・・・?という馬
203 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 19:02:04.91 ID:BWf9UXVD0
>>198
これ。
サッカーボーイの種牡馬としての評価は明らかに過剰評価だ罠
とにかくアベレージが低すぎる罠
勝ち馬率は34.2%でノーザンテーストの66.6%、サンデーサイレンスの64.8%、ブライアンズタイムを59.2%あたりと比較してもあまりにも低すぎる
A/Cは一応1.23%
要するにホームランか三振かの典型
しかも三振の方が圧倒的に多すぎる罠
(´・ω・`")
なんで種牡馬にしなかったの・・・?という馬
204 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2020/07/01(水) 19:06:56.87 ID:BWf9UXVD0
ちなみに国産種牡馬のトップレベルはトウショウボーイで勝ち馬率が61.9%でA/Cが1.78だ罠
(´・ω・`")


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