- ぼったくり価格？オルフェーヴル種付け料300万に値下げでも人気無しww
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:04:39.79 ID:Bt1iMCur0 - >>259
タイムと上がりは嘘を付かないからな
ディープ産駒と比較してってんならともかく、相手がオルフェ産駒じゃどちらにしろお話にもならんよ
>>260
中山は本当に水物だからな
オーソリティが弱いとは言わんけど、ぶっちゃけトップクラスとは相当な差があると言わざるを得ない
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267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:07:41.59 ID:Bt1iMCur0 - >>265
オルフェの問題はCPI日本一でこの成績って事
どう贔屓目に評価してもゴミ
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274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:15:13.95 ID:Bt1iMCur0 - >>268
主取りのリスクを犯して300万なんてコストを掛ける理由がどこにもない
>>269
カナロアの価値の半分は非サンデー非ディープの薄め液って所にあるからな
そもそも今年のハーツ産駒の稼ぎ頭のリスグラシューが5歳馬だし3〜4歳で勝負してるカナロアよりリーディング上だからって理由でハーツ以下ってのが無理がある
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276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:18:15.95 ID:Bt1iMCur0 - 風評被害かどうかは実際の成績を見ればすぐにわかるんだよなあ
ルーラーシップ CPI1.50
2014年 出走頭数111頭 勝馬頭数54頭 勝馬率48.6% AEI1.82
2015年 出走頭数124頭 勝馬頭数50頭 勝馬率40.3% AEI1.36
2016年 出走頭数120頭 勝馬頭数47頭 勝馬率39.2% AEI1.54
2017年 出走頭数70頭 勝馬頭数9頭 勝馬率11.7% AEI0.76
ロードカナロア CPI1.84
2015年 出走頭数148頭 勝馬頭数72頭 勝馬率48.6% AEI2.40
2016年 出走頭数176頭 勝馬頭数69頭 勝馬率39.2% AEI1.75
2017年 出走頭数78頭 勝馬頭数14頭 勝馬率17.9% AEI1.10
オルフェーヴル CPI2.34
2015年 出走頭数131頭 勝馬頭数38頭 勝馬率29.0% AEI1.34
2016年 出走頭数144頭 勝馬頭数53頭 勝馬率36.8% AEI1.02
2017年 出走頭数73頭 勝馬頭数12頭 勝馬率16.4% AEI1.07
ジャスタウェイ CPI1.69
2016年 出走頭数118頭 勝馬頭数47頭 勝馬率39.8% AEI1.48
2017年 出走頭数51頭 勝馬頭数10頭 勝馬率19.6% AEI.05
キズナ CPI1.44
2017年 出走頭数102頭 勝馬頭数22頭 勝馬率21.6% AEI.44
エピファネイア CPI1.28
2017年 出走頭数83頭 勝馬頭数23頭 勝馬率27.7% AEI1.37
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280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:21:27.57 ID:Bt1iMCur0 - >>277
古馬と2歳馬3歳馬じゃ一回走った時の期待値が天と地ほどあるんだよ
古馬に未勝利戦はないからね
古馬の割合が多い方が有利になるのは当たり前の話
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284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:24:45.48 ID:Bt1iMCur0 - >>282
主取り連発してる失敗種牡馬に良血繁殖なんて付ける訳がない
エアトゥーレ2000万の悲劇なんて繰り返すアホはいないだろ
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289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:29:48.22 ID:Bt1iMCur0 - >>283
AEIにも有利に働くって意味で言ってるんだが
2歳馬3歳馬は必然的に勝ち上がりを目指す未勝利馬が無謀を承知で走りまくってそれがAEIにも不利に働く
古馬は条件戦こそ多い物の相対的にリステッドや重賞で走る割合が2歳馬3歳馬と比べて多いのだから1勝した時のAEIに対する影響が全然違うんだよ
5歳以上を走らせてるハーツと走らせてないカナロアを一緒の土俵で語るのが無理がある
オルフェくらい圧倒的な差があるならともかくね
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293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:32:49.58 ID:Bt1iMCur0 - >>290
3歳も4歳も上だってんならともかくね
そんな恣意的なデータに何の意味もないな
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294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 00:35:51.22 ID:Bt1iMCur0 - >>291
世代と種付け料はまた別枠の話だと思うけどね
非サンデー種牡馬って事を考えたらカナロアの2000万は別に高くも何ともないわな
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300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:01:55.06 ID:Bt1iMCur0 - オルフェ基地がいくら喚いても現実はこれ
ルーラーシップ CPI1.50
2014年 出走頭数111頭 勝馬頭数54頭 勝馬率48.6% AEI1.82
2015年 出走頭数124頭 勝馬頭数50頭 勝馬率40.3% AEI1.36
2016年 出走頭数120頭 勝馬頭数47頭 勝馬率39.2% AEI1.54
2017年 出走頭数70頭 勝馬頭数9頭 勝馬率11.7% AEI0.76
ロードカナロア CPI1.84
2015年 出走頭数148頭 勝馬頭数72頭 勝馬率48.6% AEI2.40
2016年 出走頭数176頭 勝馬頭数69頭 勝馬率39.2% AEI1.75
2017年 出走頭数78頭 勝馬頭数14頭 勝馬率17.9% AEI1.10
オルフェーヴル CPI2.34
2015年 出走頭数131頭 勝馬頭数38頭 勝馬率29.0% AEI1.34
2016年 出走頭数144頭 勝馬頭数53頭 勝馬率36.8% AEI1.02
2017年 出走頭数73頭 勝馬頭数12頭 勝馬率16.4% AEI1.07
ジャスタウェイ CPI1.69
2016年 出走頭数118頭 勝馬頭数47頭 勝馬率39.8% AEI1.48
2017年 出走頭数51頭 勝馬頭数10頭 勝馬率19.6% AEI.05
キズナ CPI1.44
2017年 出走頭数102頭 勝馬頭数22頭 勝馬率21.6% AEI.44
エピファネイア CPI1.28
2017年 出走頭数83頭 勝馬頭数23頭 勝馬率27.7% AEI1.37
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303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:05:49.12 ID:Bt1iMCur0 - >>301
オーソリティがこれから伸びるかどうかは知らんけど芙蓉Sまでの出来で言うならG1では用なしと言わざるを得ないどこかで重賞勝てるか勝てないか程度の馬
頑丈じゃないタガノディアマンテを想像すれば大体合ってる
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- 勝ってるAI馬券の買い目みたが、これ人間じゃ勝ち目ないだろw
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:09:00.47 ID:Bt1iMCur0 - >>5
成績とオッズから勝手に期待値を算出させて期待値が高い所に賭けるようにすれば勝てるようになると思うけどね
全てのオッズの中から明らかにおかしいオッズを探せば良いんだから
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311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:14:18.36 ID:Bt1iMCur0 - >>308
残念ながらただの現実だよ
芙蓉Sは明らかにタイムが足りてない
と言うかお前らがタガノディアマンテを過小評価しすぎ
単純比較は出来ないけどタガノディアマンテのエリカ賞やきさらぎ賞の方が圧倒的に上だから
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318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:21:40.56 ID:Bt1iMCur0 - >>312
芙蓉Sから明らかに馬が変わったって言えるくらいの上積みがなければそうなるってだけの話だよ
コントレイルが新馬戦の段階でそこまで評価されてなかったのと同じ事
少なくとも現時点ではコントレイルやサリオスワーケアとは比較対象にもならないってだけの話
>>315
買う側の問題だろうがオルフェの評価がそうなってるってだけの話だからな
それもオルフェの産駒成績が原因でね
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321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:26:56.95 ID:Bt1iMCur0 - >>317
結構勝ってないからな
3歳世代が重賞どころかリステッドすら1勝もしてないし、全体で見ても重賞勝利がラッキーのエリ女を含めても2勝
明らかに日本一のCPIに見合ってない
>>320
風評被害かどうかは>>300を見ればわかるよ
現実問題としてオルフェは繁殖に見合った成績を出してないってだけ
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330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:33:23.88 ID:Bt1iMCur0 - >>324
成績を正当に評価したいなら>>300を見れば済む話だよ
現実には日本一の繁殖を貰っておきながらジャスタにも遠く及ばない成績
>>326
ダートは基本的に適性があって尚且つある程度産駒能力がなければならないからね
キンシャサやキズナがダートでも潰しが効くのはダートが走れるってだけじゃなくて平均的に優れた競走能力を持ってるから
オルフェはダート適性は問題ないけど競走能力がないから未勝利より上のクラスだと頭打ちを食らうんだよね
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336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:40:23.60 ID:Bt1iMCur0 - >>331
勝馬率なんて世代ごとに見なければ何の意味もないしリーディングも2歳だけの新種牡馬と2歳〜4歳まで走ってるオルフェとなんて比較しようがないんだが
繁殖の質や出走頭数が反映されてないとか以前の何の意味もないデータでしょ
こんなデータで誰が騙せるの？
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341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:45:37.01 ID:Bt1iMCur0 - >>337
で、その重要な指標とやらを参考にしてる生産者はどれだけいるの？
キズナはリーディング41位なのに種付け料600万で即日満口みたいだけど
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349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:52:20.53 ID:Bt1iMCur0 - >>342
2歳世代の勝馬率が低いのは当たり前の話でしょ
レースを走ってる回数が明らかに少ないんだから
>>345
残念ながらお前の言葉を信じて買ってくれる馬主はかなり少数派だと思うぞ
あくまでも俺の感想だけど
>>347
タガノディアマンテはまだ引退してないけどな
どちらにしろ2戦でどうこうじゃなくて芙蓉Sから伸びなければそうなるってだけの話だよ
現時点では数多いる中堅の馬の一頭に過ぎないってだけ
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354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 01:58:44.88 ID:Bt1iMCur0 - >>351
現実は不思議でも何でもないんだけどな
ほとんどの馬主はアホじゃないからお前の言う数字なんかより>>300みたいな実質的な種牡馬能力を評価してるってだけの話だよ
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359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 02:03:54.09 ID:Bt1iMCur0 - >>357
ドゥラが異常なだけで普通はデビュー前の種牡馬が種牡馬実績のある種牡馬より種付け料が高い事自体異常だから
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371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 02:11:12.53 ID:Bt1iMCur0 - >>363
オルフェ基地は勝馬率の意味すら知らんのか
>>365
毎回産駒にスミヨン乗せてる種牡馬なんてどこにいるんだよアホ
>>366
いや即日満口なのにノーザンの一存でノーザンの種付け数増やすかどうかなんて決めようがないだろって話をしてるんだが
希望的云々以前に観測すらしてない
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- 三大ラストラン「オグリキャップ有馬」「ステイゴールド香港ヴァーズ」
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/11/20(水) 07:19:36.92 ID:Bt1iMCur0 - そもそもステゴがどうでも良い
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