- 一番メンツがハイレベルだったJCって何年のJC？
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 14:40:49.90 ID:JRY1pG3t0 - >>153
> >>149
> その高くないやつらに負けまくってるんだからどうしょうもないよ
> しかもオセアニアが欧州以上ってｗｗ
現実がそうだったからな
89、90ってジャパンC史上１、２争うハイレベルなレースだからな
勝ったのはともにオセアニア地区の馬
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- 一番メンツがハイレベルだったJCって何年のJC？
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 14:45:06.83 ID:JRY1pG3t0 - >>182
そうか？
今＞昔
といってるやつって全く意味のない進化論しかないくせに(笑)
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198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 14:50:15.79 ID:JRY1pG3t0 - >>192
現実だろ(笑)
そもそも世界のサラブレッドの生産頭数がピーク時の３分の１ぐらいまで減っているという時点でレベルの上がる理由なんて全くないの
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204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 14:56:34.45 ID:JRY1pG3t0 - >>195
バカすぎるな
輸送のノウハウのレベルの問題だろ
輸送のノウハウのレベルは日本は明らかに低かったのは事実なんだから
あと90年代前半まで招待レースにくる外国馬と外国にいく日本馬ではリスクが違いすぎたからな
ジャパンCは輸送費とかニホンモチノ招待レース
90年代前半までの外国遠征は補助金、報償金など全くない実費
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207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 15:01:47.27 ID:JRY1pG3t0 - >>200
生産頭数は極めて大事でしょ
市場規模が大きく、産業として活気があるから生産頭数が多い
リスク大きい、強い馬を作るような生産体制でも成り立つ
レベルの上がる高い要因がはっきりしてる
生産頭数が激減するというのは市場規模が極めて減少し産業として活気がない
リスク大きい生産体制はとれない、採算に合うような生産体制がメインになるということ
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213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 15:12:32.12 ID:JRY1pG3t0 - >>208
淘汰は単なるトレンドの問題
俗にいう退化という進化もあるからな
人間見ても基礎体力とか昔より今のが明らかに落ちているし、耐久力とかも明らかに落ちてるからな
馬も同じ
退化というなの進化してるな(笑)
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216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 15:16:28.61 ID:JRY1pG3t0 - >>210
> 結論
>
> バブル期に海外から優秀な種牡馬やらマル外を輸入した御三家の時代にレベルが上がった〇
バブル後はバブルのつけで駄々下がりだからな
残ったのは効率的なアベレージ型のサンデーのような血統ばかり
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- 一番メンツがハイレベルだったJCって何年のJC？
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 15:19:23.72 ID:JRY1pG3t0 - >>214
90年代の春天勝馬ならほとんど勝てるでしょ
80〜90年代のマイル〜中距離型で距離適性不安視されていたような馬でも全然勝てるよ
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226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 15:28:35.69 ID:JRY1pG3t0 - >>220
ざっくり
90前半＞90後半≧80後半＞00前半＞それ以降
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227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 15:30:18.05 ID:JRY1pG3t0 - >>223
馬でも当てはまる
スタミナ、スピードは落ちた
唯一、短い距離での瞬発力は上がった
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231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 15:36:14.33 ID:JRY1pG3t0 - >>224
> >>221
> 無理
> 追走いっぱいで骨折するのが関の山
？？？
追走いっぱいになるのは今の馬なんだけど(笑)
骨折も(笑)
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- 一番メンツがハイレベルだったJCって何年のJC？
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 15:44:02.35 ID:JRY1pG3t0 - 90年に出た
旧府中のマイル、2400のレコードはサンデー全盛の府中改修されるまで破れなかった
ダービーレコードも破れなかった
2000だけはスペシャルウィークがわずかに超えたけどその１頭のみ
今は極端だけど馬場なんて90年代のころも年々タイム出やすく走りやすくなってたのは事実だからね
それでも更新できないレコードで走っていたのが90年代頭の超高レベルの時代
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- 一番メンツがハイレベルだったJCって何年のJC？
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 16:12:52.65 ID:JRY1pG3t0 - >>233
駄馬って(笑)
当時のオセアニアNo.１ホース
当時の世界最強牝馬、世界最強馬だったんじゃないの？
オセアニア地区のレベルが極めて高い時代ってこと
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- 一番メンツがハイレベルだったJCって何年のJC？
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 16:18:19.28 ID:JRY1pG3t0 - >>242
今はそうでもないでしょ
基本、早熟だからにくたいてきにはほとんどの馬は３歳の春ぐらいには完成しちゃうから
サンデーが勝ちまくったのはその成長力の早さによるものが多大
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- 日本馬で歴代で1800で一番強かった馬
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 16:25:31.14 ID:JRY1pG3t0 - 毎日王冠で一番レベル高かったのはプレクラ、ダイタクの時のレースだけどな
雨降りしきる悪馬場の中でレコードにコンマ１秒差の好タイム、ダイタクは翌年レコード勝ち
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- 一番メンツがハイレベルだったJCって何年のJC？
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 17:10:22.21 ID:JRY1pG3t0 - >>248
バカ？
単に今の時代みたいに情報があったわけじゃないからだけのこと
欧米との交流も希薄だったからなおさら
翌年ベタールースンアップがきっちり勝ってる、ホーリックスはそのベタールーと良い勝負をしていたオセアニアトップホース
89、90のジャパンCはジャパンCの中で抜けて１、２争う超ハイレベルのレース
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260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 17:25:02.17 ID:JRY1pG3t0 - >>250
当時、世界の競馬開催国の馬が集まるレースはジャパンCしかなかった
あと欧州を持ち上げすぎ
馬産規模としては今以上に
アメリカ＞オセアニア＞＞＞欧州
でオセアニアは独自路線行っていたわけだから、レベルも
アメリカ＞オセアニア＞＞＞欧州
であっても全然おかしくない時代だったってことな
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263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 17:36:00.45 ID:JRY1pG3t0 - >>256
南関での成績当てはめればイナリワンと同レベルの馬だったという仮定は全然成り立つけどな
ミルジョージは完全なダート血統だったから、芝でも走らせるようになったのはそのロツキータイガーのよるものってこと
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265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 17:40:12.93 ID:JRY1pG3t0 - >>262
否定できる根拠なんてそれこそ全くないけどな(笑)
両方アウェーの日本で、二年連続、欧州のトップホースはオセアニアのトップホースに完敗だったって事実だけはあるから(笑)
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267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 17:46:39.20 ID:JRY1pG3t0 - >>264
下がっているといえる理由は色々あるのに下がってないといえる理由なんて全くないじゃん
また進化論かよ(笑)
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268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 17:48:18.70 ID:JRY1pG3t0 - >>264
> 当時の日本よりレベル低い認定されてたオセアニアを持ち上げる
認定されてた(笑)
認定なんて全くされてなかったけど(笑)
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281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 18:17:08.79 ID:JRY1pG3t0 - >>271
ジャパンCでの対外国馬を言うなら
せめて半数ぐらいは外国馬いないと
２、３頭しかいない外国馬に勝って日本のが強いってアホかよ(笑)
昔は最低限半数は外国馬、多いと日本馬の倍ぐらい外国馬だったからな、日本馬勝てないときあるのは当たり前
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286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 18:34:15.45 ID:JRY1pG3t0 - >>279
昔見たデータでは欧州は大差ないはずだがオセアニアはアメリカほどではなかったが激減はしてた気はするけどね
今の倍以上はあったはずだけどね
３万なのか４万なのかは忘れたけど
古いデータどこかにないのかな？
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288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 18:41:03.35 ID:JRY1pG3t0 - >>282
逆いうなら、１、２頭しか来ない外国馬にやられてるのが近年の日本馬じゃん
外国馬のレベルも高くて頭数も揃った昔のジャパンCと今のカスカスのジャパンCを同列で扱う方がアホなんだよな
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291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 18:45:00.57 ID:JRY1pG3t0 - レースのレベルでいえば
90年89年92年の順
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294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 18:46:49.01 ID:JRY1pG3t0 - >>289
じゃあ、凱旋門馬も欧州の年度代表馬も雑魚ってことだな(笑)
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296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 18:48:06.33 ID:JRY1pG3t0 - その雑魚しかいない凱旋門ごときなんで勝てないの？(笑)
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299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 18:52:12.17 ID:JRY1pG3t0 - >>295
それじゃつまらないでしょ
外国馬も主導権握りやすい組み合わせだったから、90、89のような異質なレベル高いレースが生まれたわけだからね
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- 日本馬で歴代で1800で一番強かった馬
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 19:11:01.64 ID:JRY1pG3t0 - 中山1800なら増沢末夫の乗った馬
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- キズナが勝ったダービー
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 19:13:21.92 ID:JRY1pG3t0 - 競馬場が一番盛り上がったのは間違いなくアイネスフウジンでしょ
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- ヤシマソブリンが菊で2番人気、2着という事実
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 19:16:41.04 ID:JRY1pG3t0 - >>34
坂井千明といえばオールカマーのラケットボールの曲芸のり
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- 一番メンツがハイレベルだったJCって何年のJC？
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/06/12(水) 19:46:09.53 ID:JRY1pG3t0 - 翌年90年のジャパンCのラップ
13.0 - 11.5 - 12.3 - 11.6 - 11.8 - 11.9 - 11.9 - 11.8 - 12.0 - 12.0 - 11.5 - 11.9
13.0 - 24.5 - 36.8 - 48.4 - 60.2 - 72.1 - 84.0 - 95.8 - 107.8 - 119.8 - 131.3 - 143.2
最初の３ハロンだけゆっくり入って
残り1800メートルでサバイバルレースしたようなもの
レース表記はスローだけど日本の競馬史上で一番厳しい内容のスロー
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