- 平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな？
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:06:42.49 ID:exBqKYKm0 - ディープが最強だと証明したいなら。
イプラトロピウムが競争能力に影響を与えない説得力のある説明
国内でイプラトロピウムを使用していない根拠が必要だろうな。
ちなみにJRAがイプラがあまり流通してないって言ってたのは事実だが、それはあくまでJRAが把握してるものに限る。
観光牧場や木曽馬保存会みたいなJRAと関係ないところは個人で購入してるし、大手のトワイディルもJRAを通さないで購入できるみたいだしな。
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57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:15:23.12 ID:exBqKYKm0 - >>55
副作用の頭痛と嘔吐はまあ置いといて、鎮静作用もドーピングと認められるんですけど
そもそも、間違いなく副作用が出る説明がないのでやり直し
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65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:25:01.68 ID:exBqKYKm0 - >>61
そいつは間違いなくドーピングしてないからディープより上
根拠？ドーピングしてまで勝ちたいならまず騎手変えるから
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68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:28:14.41 ID:exBqKYKm0 - >>64
馬の論文出してどうぞ
で副作用云々言うなら鎮静効果もドーピング。
とりあえず、ギャロとJRAさらにはアメリカで使用禁止なった説明調べてみたら？それがおかしいと感じるならそこに抗議してみな
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69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:29:28.21 ID:exBqKYKm0 - >>64
つかディープは喉なりだから最大値増えてるぞ
あの論文はあくまで健康体に対するデータじゃん
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72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:34:40.09 ID:exBqKYKm0 - >>70
で競争能力上がるって結論は出てるのにいつまでセーフって話してるの？
でJRAは？
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74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:35:34.50 ID:exBqKYKm0 - 実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:jump.2ch.net
イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績：
４月10日 PRIX HYERES 3700m 16頭立て着外（８着以下）
６月５日 PRIX JEAN VICTOR 4300ｍ 17頭立て３着入線 （イプラ使用）★
11月４日 PRIX CACAO 4300ｍ 15等立て着外（イプラ当然不使用）
12月２日 PRIX JEAN LAUMAIN 4300ｍ 17頭立て着外（イプラ当然不使用）
・オーストラリアのイプラトロピウム事件
外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
外部ﾘﾝｸ:jump.2ch.net
2008年３月８日 Zobel Handicap （1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
２月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
３月８日 Zobel Handicap （1100ｍ） ９頭以上立て５番人気１着 （イプラ使用）★
３月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退
イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
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77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:36:45.03 ID:exBqKYKm0 - 和田バカにしたのに誰も触れないという現実
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81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:38:05.58 ID:exBqKYKm0 - つかよドーピングじゃないなら池江は言い訳せずに知らなかった、てへっでいいのに
現実的じゃない言い訳するからこうなるわけで
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- 平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな？
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:39:03.56 ID:exBqKYKm0 - >>80
俺はディープ喉なり言うてるんだけど文盲か？
ディープ喉なりは関係者が言うとるぞ
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87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:43:41.69 ID:exBqKYKm0 - 池江さんの無理ある言い訳
イプラトロピウムの体内残留濃度は16時間で千分の一
投与期間21〜25日凱旋門賞10月1日
何で検出されるの？
池江の言い訳
薬飛び散ってディープが藁食った
でも寝藁って乗馬の用の馬でさえ毎日交換するんだよね
池江さん日本競馬の至宝ディープインパクトの扱い悪すぎませんか？
ああ、池江等のスタッフが全員障害持ってる可能性があるのか
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89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:46:05.71 ID:exBqKYKm0 - >>84
喉なり症状出てるからイプラやぞ
ディープに喉なり症状が出てない根拠を出してどうぞ
つか何で喉なり症状ない馬にイプラするんだよおかしいだろ
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90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:48:28.21 ID:exBqKYKm0 - >>88
まあ、これなんだよな
もう、池江等のスタッフは故意にドーピングしたか、障害者の2択しかないからな
現実的なのが故意にドーピングしたのであって、池江等のスタッフが障害者だって証拠出されたら寝藁の言い訳も信じるわ
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94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:55:07.04 ID:exBqKYKm0 - >>91
普通ばれると思ってドーピング使うか？その理論だとオリンピック等の大会でドーピング出てくるわけないやん。
いや、最初同じ事思ったよ、俺もディープ好きでアンチに色々言われて悔しくて色々調べていくうちにもう不自然だらけじゃん毎日交換する寝藁変えない理由がまずないじゃん？
そしたら、もうドーピング目的にしか見えないじゃん？
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95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 00:57:07.38 ID:exBqKYKm0 - >>92
だから、その根拠出せって言うてるやん
ディープはレース時に症状出てたのかという根拠
そもそも、何で25日に投与した薬が検出されるねん？
お前さんは本気で池江の言い訳信じてるの？
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100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:04:09.42 ID:exBqKYKm0 - >>97
そもそも、イプラは風邪薬じゃないことを念頭に置いてな
一時期的な呼吸疾患って時点であれだけど、
ソースは大部前の関係者のインタビュー記事だったはず調べてみてな
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101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:05:14.52 ID:exBqKYKm0 - >>99
そうそれ
だからそこに関しては水掛け論だろ？
そんなの関係者にしかわからないんだからそこで無実証明は無理
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103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:09:51.00 ID:exBqKYKm0 - >>96
つまり、俺達には想像もつかないドーピング方法が色々あるんだろ？
その薬抱き合わせ以外にもドーピング方法はあるからな
それなら池江もそういった方法を使って失敗したって考えることもできるだろ。
じゃなきゃ、イプラ検出されることがあり得ねえよ
池江が障害者で寝藁交換を本当に忘れてたとかならもうしょうがないけど
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106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:11:53.51 ID:exBqKYKm0 - 実は池江が障害持ってるソース出たら嬉しいまであります。
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108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:15:16.96 ID:exBqKYKm0 - >>105
ああ、なるほどそこは勘違いしてたすまん。
ならさっきも言ったけどJRAで使用禁止になった説明よろしく
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- 平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな？
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:16:05.96 ID:exBqKYKm0 - >>105
ちなみにさ、池江の言い訳についてはどう思ってる？
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- 平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな？
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:18:45.11 ID:exBqKYKm0 - >>112
JRAが競争能力に影響を与えるから禁止した言うてるけど？
そこについては？
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119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:26:42.21 ID:exBqKYKm0 - >>116
なら喉なり状態で90の実力の馬を薬で100にするのはダメだからディープアウトやん。
それって90〜100でパフォーマンスが安定しない馬の実力を常に最高パフォーマンスの100にするってことだからアウトやろ？
で池江の言い訳についてはどう思ってるのか聞きたいんやけど
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122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:30:31.99 ID:exBqKYKm0 - >>121
その時代って動物医療品の購入とかも今と違って緩いんよね
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130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:40:08.42 ID:exBqKYKm0 - >>126
まあ、そこについては同意、結局関係者にしかわからないこと
でイプラ検出されたのは事実、で故意でなければ池江があの無理ある言い訳する必要ってなに？
そこを聞きたいのよ
普通に薬与える量間違えたなら、間違えちゃった、てへっでいいじゃん
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132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:43:57.83 ID:exBqKYKm0 - >>129
フランスはどんな薬でも体内残ってたらダメ
ただ、ギャロの検査方式がわからんのよね
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134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:46:54.19 ID:exBqKYKm0 - >>131
ベンジョンソンは金メダル取ったんだが
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137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:49:56.24 ID:exBqKYKm0 - >>136
それなら池江がますます無理ある言い訳する必要なくなるんですがそれは
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141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:52:03.79 ID:exBqKYKm0 - そもそも、最強馬ってトータルで見るのか単年で見るのかにもよって変わるよな
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- 平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな？
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:55:07.08 ID:exBqKYKm0 - >>140
ギャロに理由書を提出
ざっくり内容
イプラを21日〜25日に投与
ディープ暴れて薬が藁に付着
その寝藁食べた可能性あり
なんだけど
寝藁は乗馬でも毎日交換するからかなり無理がある内容だけどギャロは受理まあ、証拠もないしね
ただそれだと池江等のスタッフは5日間寝藁変えてないことになってそれを認めた
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- 平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな？
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 01:56:54.59 ID:exBqKYKm0 - >>143
池江は寝藁変えてないのは認めたからな
つまり、池江等のスタッフが寝藁も変えられない無能だと見られたことになるんだけどそんなんある？
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- 平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな？
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/12/31(月) 02:02:02.79 ID:exBqKYKm0 - >>151
ちなみに池江さんドキュメンタリーでディープのために寝藁と水を大量に持ち込んでると発言
あのー、その寝藁どこ言ったんですか？って話
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