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名無しさん@実況で競馬板アウト
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
大物感が皆無な母父

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日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
1 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 13:29:52.92 ID:iugNVhCC0
近年の日本の馬産は、良血あるいは競走成績が優秀だった海外の繁殖牝馬に大きく依存している。
これって意味あるの?
そもそも競走成績=繁殖成績とはならない(つダスカ、ウオッカ)のは素人でも知っている。
それなのに何でここまで輸入繁殖牝馬を重宝するの?何で日本の繁殖牝馬をもっと重宝しないの?
血統に詳しい人いたら是非教えて欲しい。
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
17 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:06:16.98 ID:iugNVhCC0
>>3
サンデーの娘にディープつけたらサンデーの2×2でいいんだよな?
いや別に問題ないでしょ?
むしろ何でこの配合を積極的にやらないのか、そっちのほうが疑問だわ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
19 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:11:13.52 ID:iugNVhCC0
>>6−>>8
なるほど。ようは金儲けの一点張りってことね なんか夢がないなぁ 
それだと結局金持ってるところの寡占独り勝ちになっちゃうじゃん
いや実際そうなってるんだどねw
某巨大グループの独り勝ち 中小牧場の倒産…
日本全体としての馬産として考えた場合、どんどん悪い方向に進んでるってことね
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
24 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:15:53.77 ID:iugNVhCC0
>>16
>競走成績良い馬同士を掛け合わせるのが一番確率が良いから

う〜ん、そうかなぁ?
>>1にも書いたけど、競走成績=繁殖成績とは限らないんだよ?
確率の話するならむしろニックスだよね
既存のニックスに従うか、自分で新たなニックスを開発するか、そっちのほうが確率的に成功率高いと思う
ステゴ×マックみたいな、宝くじ1等賞みたいな大当たりが実際にあるんだしね
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
26 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:18:11.02 ID:iugNVhCC0
>>22
いやドイツは違うでしょ?
あんなにいいお手本国があるってのに、なんで日本もドイツを見習わないのかってことなんだよな
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
31 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:22:32.27 ID:iugNVhCC0
>>18なんだよね

オルフェ、モーリス、キタサン、ゴルシ、ジャスタ
直近の日本で大成した馬はどれも母が内国産だ
これに比べて輸入繁殖牝馬一辺倒のディープ、キンカメ産のG1馬はどれも先細り馬ばかりだ
この事実には、いったいどんな意味があるのかということをもっと真剣に考えなきゃ駄目だよ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
42 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:30:21.09 ID:iugNVhCC0
>>28
いやそれは繁殖牝馬のほうに起因しているわけではなくて、サンデーとトニービンが全てだと思う
まあサンデー1頭だけで全てが決まったようなもんだけどね
社台がもしもサンデーを輸入していなかったら、今現在の社台の圧倒的な独り勝ち情勢はなかったと思われる
だってあれに代わる種牡馬なんかどこ探してもいないからね

社台:トニービンVS日高:ブライアンズタイムの構図だけだったら結構いい勝負になっていたと思う
あと日高はラムタラの大チョンボやらかしちゃったからなぁ あれは痛かった
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
45 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:34:38.06 ID:iugNVhCC0
>>32
>ドイツってバリバリ牝馬放出しまくってね?

いやそれは需要があるんだから別にいいことなんだよ
少なくともドイツは繁殖牝馬を出すことはあれ、買うことはほとんどない
長年に渡って頑なにそれを継続し続けた結果、アレグレッタという神繁殖牝馬が生まれた
そこからアーバンシーが出て、ドイツの血は世界的に引っ張りだこになった
日本も是非これを目指して欲しいんだよ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
50 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:39:50.83 ID:iugNVhCC0
>>34
それはある意味仕方がないよね、純正ドイツ経由種牡馬の能力には限界があるからね
でも生産の基本は繁殖牝馬のほうだから、そっちのほうはドイツは頑なに国産牝系を継続しているからね

>>35
コロネーションの繁殖能力異常はインブリードのせいかどうかわからないでしょ?
全妹は子供産んでるんだしね
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
55 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:48:31.82 ID:iugNVhCC0
>>46なんだよね。

日本にも金子さんみたいな見る目のある馬師がもっとたくさんいたら、今日のような惨状にはなっていなかったと思う
ダビスタ全盛期の頃の日本競馬界のほうが良かったよ
あの頃は色んな血統があったから面白い配合とか出来た
でも今はサンデー系一色で、あとはキンカメ系で用が足りてしまう
これでは新作のダビスタ作っても売れるわけがない
ほんと酷い時代になったもんだよね
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
56 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:52:23.09 ID:iugNVhCC0
>>51
ん?何が言いたいのかよくわかんよ
デインドリームの子が駄馬ってこを言いたいのかな?
それがどうしたの?
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
62 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:57:01.18 ID:iugNVhCC0
>>53
いやそこ一緒くたにしちゃ駄目でしょ
だって種牡馬と繁殖牝馬ってのは根本的に使われ方が違うんだからね
種牡馬は海外から輸入するのは、ある意味仕方がないんだよ。これは全世界共通ね
でも繁殖牝馬は違う。ドイツみたいに国内だけで繋いでいくのがベストだと思う
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
66 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 14:59:37.59 ID:iugNVhCC0
>>54
だからサンデーの2×2は別に危なくないって
ちなみに養豚の育種方法知ってる?
1×2とかそんなのばっかなんだよ?
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
70 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:01:56.17 ID:iugNVhCC0
>>58、>>61
うん、だから>>1に「近年」って書いたんだけど
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
74 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:04:18.45 ID:iugNVhCC0
>>68
じゃあサンデーの2×2の何が駄目なの?
具体的に教えてよ?たぶん答えられないと思うけどね(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
82 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:09:14.23 ID:iugNVhCC0
>>69
>国内産繁殖牝馬・種牡馬が社台ノーザン既導入血統の影響を強く受けすぎてるから、
>手早くて即効力のある手段として新規輸入繁殖牝馬をいれることが合理的

0点だね。説明が抽象的すぎて、まったくよくわからないよ
>社台ノーザン既導入血統の影響を強く受けすぎてるから
とか書いてるけど、「影響」って表現が抽象的すぎる
そこ具体的に書いてもらわないと困るよ
あと輸入繁殖牝馬だと、なぜ即効力があるのかも理解出来ない
そんなもん、即効力あるかどうかなんてわからんでしょが(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
89 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:17:18.65 ID:iugNVhCC0
>>76
ほらね、やっぱ答えられないでしょ?(笑)
理由もわかってないのに否定だけしても駄目なんだよ?

なら教えてあげるけど、「強いインブリードは1代目でたまたま成功しても、代を重ねるにつれ後々悪影響が出るものだ」
とか、よく知ったか君が言うでしょ?これも間違いね
サラブレッドの歴史をはるか昔に遡っていくと、もともと半端ないくらいの強い強いインブリードばっかだったんだよ
2×2や2×3は当たり前であって、1×2も普通にあったんだよ
サラブレッドはそういうところからスタートして今日に至っているんだよ
勉強なったでしょ?(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
103 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:28:37.29 ID:iugNVhCC0
>>78
いやだから良血のほうが確率高いとは限らないでしょって
例えば1964年に輸入されたジャブリンっていう種牡馬
これの血統は、
父タルヤー(英ダービー、愛ダービー、キングジョージYエリザベス他)
母サンチャリオット(英1000ギニー、英オークス、英セントレジャー)
なんだけど、日本で出した一番の活躍馬が小倉大賞典2着のスターホマレだ

これに対して、シーバード
これの血統は、
父ダンキューピッド 15戦5勝G1勝ちなし
母シカラード 未勝利馬

ね?馬って良血かどうかじゃないんだよね? あくまでもやり方なんだよね
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
109 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:35:15.46 ID:iugNVhCC0
>>85と>>86
いやだからそんな回答はいらないんだってば
俺は具体的に教えてよって言ってるのね
つまり、科学的(医学的)に説明してくれって話なんだよ

2×2インブリードによって科学的にはどんな悪影響が出るの?
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
117 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:40:26.24 ID:iugNVhCC0
>>100
自分で説明出来ないにも関わらず、ただただ否定だけしている人間をここではキチガイと呼ぶんだよ(笑)
>>101
いやむしろ馬鹿なのは2×2を積極的にやらない馬産家たちのほうだよ
つーか、科学的知識がないから怖くてやれないってのが実情なんだろうけどね
>>102
エネイブル。
はい、論破〜(笑)(笑)(笑) 無知ダッサ(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
122 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:43:57.49 ID:iugNVhCC0
2×2インブリードを否定している奴らが未だに誰一人として科学的に説明出来ないのが笑えるよね(笑)
否定するだけ否定して、その実具体的な説明出来ないのって、まるで馬鹿丸出しだからね、ダサいことこの上ないわ(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
142 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 15:59:52.69 ID:iugNVhCC0
>>118と>>120と>>121
あーはははははははははははははははははははははH
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

ほら、引っ掛かった引っ掛かったー(笑)(笑)(笑
科学知識ゼロの低能君たちの無知が哀れだわ(笑)(笑)

ここで問題としているのは当該馬のインブリード全体の血の濃さなわけね=近交値
で、エネイブルの5代血統表内インブリードの近交値の合計は、
Sadler's Wells 37.50% 3 x 2=3.13%
Nearctic 12.50% 5 x 5 x 4 =0.29%
Hail to Reason 6.25% 5 x 5=0.10%
だから合計で3.52%だ

で2×2のみの近交値は3.125%だから、エネイブルは2×2単体のインブリードよりも濃いインブリードを保有しているんだよ
それでいてあの無双の強さだ
だから俺は「2×2」のどこに問題があるんだ?ってお前らに質問したんだよ(笑)
無知ってほんと恥ずかしいよな、人数だけたくさんいても知識がまるで無いから手に負えんわな、マジでダッさ(笑)(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
146 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:03:03.72 ID:iugNVhCC0
>>124
ほい、たった今上で科学的に説明したけど何か?(笑)(笑)(笑)
おそらくお前らのトリ頭じゃあ理解出来なくて頭パニクってるだろうけどな(笑)(笑)(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
154 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:07:30.78 ID:iugNVhCC0
>>143
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>>142出されて、さっきまでの威勢の良さがすっかり萎んじゃったな
まるで先細りのチンポみたいにな(笑)

最低でも中学校くらいは出ような、今時遺伝学の科学知識ゼロってホント恥ずかしいからな(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
161 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:12:45.97 ID:iugNVhCC0
>>144
いや2×2のインブリードだけの話じゃない
根幹にあるのは、最終的に当該馬の血統表内で発生しているインブリードがどれだけ濃いかって話だよ
遺伝学上の概念で考えたら必然的にそうなるだろが
だから一番重要なのは「近交値」なんだよ

ところでお前に質問しよう
「近交値」って何?当然説明出来るんだよな?(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
167 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:18:24.04 ID:iugNVhCC0
>>152

>>161
お前にも質問するわ、近交値って何?(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
170 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:23:52.20 ID:iugNVhCC0
>>162
いやエネイブルは2×2じゃなくて3×2だが?
2×2じゃない馬をどうやって2×2だと証明するんだ?馬鹿か?

でも合計の近交値で2×2より濃いと俺はさっきから言っているんだが
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
173 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:28:17.65 ID:iugNVhCC0
>>164
わりぃ、そこタイプミスで書き間違てたわ
2×2の近交値は3.125じゃなくて3.25が正解な
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
178 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:36:26.65 ID:iugNVhCC0
糞ワロタ(笑)
これだけ頭数揃えてて、未だに誰一人として「近交値」について説明出来ないという情けなさ(笑)(笑)
この俺に科学的概念の話題中心にされちゃうと、さっきまで勢い良かった烏合の衆たちが
たちまちシュンとしてレスの勢いが無くなるという有り様(笑)

馬鹿が馬鹿なりに必死にググってるんだろうなぁ(笑)
今、ちょっとネットでググってみたけど、これ、お前らの頭じゃあ1ミリも理解出来ない内容だろうな(笑)
まあ平日の昼間からノホホンと5ちゃんやってる連中に「近交値」言ってもブタにキャビア与えるようなもんなんだろうな(笑)(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
182 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:42:11.16 ID:iugNVhCC0
>>175と>>176
お前ら、科学の話題で反論出来なくてさぞかし悔しいだろうな(笑)
>>142で俺に完全論破されて、そしてここで惨めに逃亡という有り様(笑)

つーか、遺伝って小学校の「理科」で習ってるからな
つまりお前ら「平日5ちゃんねらー」の脳ミソは小学校以下ってことなんだな(笑)

お前ら、ドンマイ、ドンマイ(笑)(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
186 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:48:43.71 ID:iugNVhCC0
>>174
いやその通りだが(笑)
その通りの理論でフランスで一大帝国を作り上げたのがあのマルセル・ブーセックだが?
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
191 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 16:53:06.13 ID:iugNVhCC0
>>184
いや俺の最終学歴は「小学校早退」だよ
でも俺には持って生まれたこの頭脳がある
俺のこの素晴らしい科学知識は俺一代で築いたものなんだよ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
197 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 17:06:59.41 ID:iugNVhCC0
>>188と>>189
はい、お前ら血統無知確定〜(笑)
ブセック大帝国から輩出された多数の馬たちによる後世に関わる影響も知らんのか?

シンボリルドルフ血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/1981107017/

↑ルドルフの父パーソロンの3代母のコロニス
この馬の血統見てみろよ?

コロニス血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a007455/

↑凄いだろ?ダーバン(トウルビヨンの母)×ヒルデファンの2×1全兄弟クロスだぜ?
ほらほら、2×2じゃないぞ。2×1だぞ?ああん?

日本の歴代最強馬が、こういう血統を“部品”にして成り立っているんだよ
こういうの見て、いったいどこが、2×2や1×2が駄目なんだよ?ええ?
だからお前らみたいな血統無知は困るんだよ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
201 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 17:10:17.35 ID:iugNVhCC0
>>190
ほう、これはこれは(笑)
そちらのほうからフェデリコの話題を持ってきたか、ウケルし(笑)

>フェデリコ・テシオがなぜ活躍馬を 長期間に渡り輩出することが出来たのかわからんのだろうなぁ、残念。

うん、わからないよ。その答えを是非教えてくれよ。
こっちがちゃんと質問してるんだから、お前ちゃんと答えてくれよ(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
209 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 17:17:28.69 ID:iugNVhCC0
>>187
いやダンマリじゃなくて、とっくに>>117の真ん中で答えてるんだが(笑)logくらい嫁やタコが(笑)
ようするにここにいる名無しの馬鹿どもと同じで科学的知識がないから怖くて出来ないだけだよ

遺伝学的な理論上では、優秀な遺伝子を濃く重ねれば重ねるほど、強い馬が生まれるはずだ
だったらそれをやったほうが良い
で、恐る恐るやってみたらエネイブルみたいな怪物が誕生したわけだ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
214 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 17:22:42.24 ID:iugNVhCC0
>>208
だから今の馬産家は科学に無知でそもそも施行すらしてほとんどしてないんだから、今にこだわっても駄目だからつーの
過去にも成功例がなければそれはお前らの理論が勝ちだよ
でも実際にはサラブレッドの歴史は濃い〜濃い〜近親交配の歴史で成り立っている以上、俺の勝ちだよ

お前、最低限の血統知識くらい勉強して出直してこいよ
ほとんど話が通じないレベルだからな ちょっと酷すぎるわ…
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
221 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 17:33:27.91 ID:iugNVhCC0
ID:4Z5VMtTr0の無知っぷりはほんと笑えるな(笑 )コテ外しても無知は変わらずか(笑)
マルセル・ブーセックという名前だけは駅のゴミ箱で拾ったコンビニの450円の競馬本見て知ってたみたいだが
そのブーセックがどんな馬たちを生産して、その馬たちが後世にどのような多大な影響力を与えたのか、まるで知識がないのな(笑)

例えばブーセックの所有していた特に優秀な4頭の繁殖牝馬
ザリバ、アストロノミー、レスペランス、ファリヴァ
この4頭の繁殖牝馬たちがいったいどれほど膨大な影響を後世に与えたと思っているのか?
それを全部ここで書こうとすれば、丸々1スレ1000レス消費してしまうほどなのである

それを、「ブーセックなんて昔だけだろw」とか・・・(笑)
この世の中何が怖いって、 「馬鹿」と「無知」が一番怖い とはよく言ったものである
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
225 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 17:41:26.41 ID:iugNVhCC0
>>220
????????
多草生す意味がわからんわ(笑)
用無しになった馬を殺すのは欧州の普通の風習だが何か?
特にフランスはその傾向が強いぞ シーバードも最後食われちゃったしな

無知ってホント恥ずかしいな(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
228 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 17:47:14.44 ID:iugNVhCC0
>>223と>>226
コテ名何つったっけ?チンカス太郎ったっけ?(笑)
もう勘弁してあげるから消えていいぞお前(笑)
科学や血統の話題についてこれずに、バカピエロの役に徹しているようだが憐れで見てられんわ(笑)
傍から見ていても痛々しいわ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
230 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 17:55:37.93 ID:iugNVhCC0
>>227
>エネイブルで2×2が今、世界的に流行してる話はどこに消えたの?

いやそんな話は誰もしてないが?いったいどこの誰がしたんだ?
「2×2」の話題の発端は>>3→>>17が全ての始まりだよ

つまりスレ主の論旨は、血統表内全体において「2×2」あるいは「2×2」よりも濃いインブリードが発生することに何の問題があるんだ? って皆に問い掛けたんだよ
で、今現在、その質問の答えに、ここにいる名無し誰一人として明確な答えを提供出来ていない

お前らはただ、「今そんな馬いないだろw」と馬鹿の一つ覚えでほざいてるだけだ
それは俺の質問の答えではない
“今そういう馬がいるかいないか”ではなく、この俺は、「2×2」または「2×2」よりも濃い(全体近交値が高い)配合の
いったい“どこが駄目なんだ?”と聞いているんだよ

この質問に答えられない以上お前らの負けだよ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
237 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 18:14:31.52 ID:iugNVhCC0
さあさあ>>230を論破出来ない以上、このスレは『この俺の独り勝ち』という結論で終わっていいのかな?(笑)
誰か、この俺と対等レベルに科学の話題で切り盛り出来る論客手練れは一人くらいいないのかな?(笑)

もう一度まとめとくな(笑)

スレ主「2×2(またはそれより濃いインブリード)のいったいどこに問題があるんだよ?」

馬鹿ども(特にID:i3AoLZbQ0とID:TXYO4ympとID:dPnhRZ0f0とID:4Z5VMtTr0←これらほとんど同一人物某コテ(笑笑)
「いや最近そんな馬いないだろw」←バカ面こきながら(笑)

↑なぁ?
これって、俺の質問の答えになってないからな(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
240 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 18:20:45.39 ID:iugNVhCC0
>>224
>遺伝的には固定化されてるからこれ以上近交しても悪い方が出る

抽象的すぎてまったくわからんわ(笑)
何が固定されてるんだ?「遺伝子頻度」か?それとも「遺伝子型頻度」か?
それとも競走能力を阻害するような劣勢遺伝子のホモ固定化ってことか?
それだったら現存するサラブレッド集団は、はるか昔の創成期のほうで「遺伝的パージ」を既に経験してるはずだから問題はないぞ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
242 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 18:26:09.62 ID:iugNVhCC0
>>236
>日本の牝系はまだそのレベルに代重ねされてない ぽっと出の牝系ばかり

いやいやいやそれはちょっと違う(笑)
ぱっと出とか言っても、いきなり日本だけで発生誕生したわけではない ドサンコ馬じゃないんだから(笑)
今日本在来の牝系と言われている牝系であっても、先祖を辿っていくと結局は由緒ある欧米の名牝系に繋がる

糞牝系と言われて久しいサンデーサイレンスでさえ、ボトムラインを10代遡れば歴史的名繁殖牝馬のクイヴァーに辿り着く
つまり、「代重ね」はきっちりとされているんだよ
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
245 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 18:38:04.99 ID:iugNVhCC0
>>239
>どこがダメなんだ?に答えてやるよ。体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。

下記の馬たちは、血統表内のインブリード合計近交値が全て2×2単体よりも濃い配合の持ち主である
                      主なクロス
ノーザンテースト         レディアンジェラ3×2
エルコンドルパサー       スペシャル×リサデル4×3全姉妹クロス
クサール(トウルビヨンの父)  オムニウムの2×3
フライングフォックス       ガロピン3×2
アルティマス            ドミノ2×3
ハイタイム             ドミノ3・3×2
アヴルザク             セントサイモン2×3

どれも >体質が弱い子供が産まれる。競走馬として走れない可能性が高くなる。売れなくなる。
に該当してないんだがな(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
247 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 18:46:16.76 ID:iugNVhCC0
>>241
そのお前曰く「キチガイ」が、こんだけ科学的論旨を展開しているのに、何一つ有効な反論を書けていないお前はいったいキチガイ以下の何なんだ?(笑)
ゴミか汚泥か?それともチンカスかケツ毛か?はたまたウジ虫か便所虫かギョウ虫か?(笑)

よし!この俺様がお前のニックネームを決めてあげようジャマイカ(笑)
お前はギョウ虫が一番似合ってるぞうん、今日からお前は「ギョウ虫君」だ罠(笑)(笑)(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
250 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 18:54:19.43 ID:iugNVhCC0
>>246
あ、ギョウ虫君が初めてまともな競馬の話をした(笑)
>「血統表内のインブリード合計近交値が全て2×2単体よりも濃い配合の持ち主」
>ってのはこれまで何頭いて、それらの馬は何%に相当するんだ?

いやそんなもん知らんけど?(笑) 
そもそもそれを調べたとして、その答えは俺の論旨には何の影響も与えないが何か?
お前>>1から俺の発言をちゃんと読んでないのか?
俺がいつどこで誰に向かって、「2×2以上に濃いインブリードが強い馬を作る最善の方法なんだよ!」みたいな発言をしたんだよ?
俺はただ>>17で「2×2のインブリードのどこが悪いんだ?」と聞いただけなんだぞ?

勝手にどんどん論理を転換させるなよな、ったく(笑)
だから馬鹿の相手はしたくないんだよ・・・
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
252 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 19:01:46.03 ID:iugNVhCC0
>>248
なんだ、ギョウチュウ君の正体はこの前の卑怯なゴミ野郎か・・

この前もそうだったよな?お前が、「〇〇なんて過去にないんだよ!」って断言して
この俺がそれに反証するデータを出して論破したら「そんな小数例は認めないぞ!」とかダダこねたやつな(笑)

お前なぁ、少数も糞もないんだよ
自分でない!って断言しておいて、ただの1例でも反証例が存在すればそれは完全論破なんだよ
お前、そんなやり口で人間として恥ずかしくないのか? いやマジでな
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
254 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 19:11:55.80 ID:iugNVhCC0
>>251
じゃあお前がそれを全部調べて、そのデータを俺に突き付けて逆に俺を論破すればいいじゃんか?(笑)

でもそれは結果から導き出した「間接的な答え」であって、本当に俺が知りたい答えにはなってないんだけどな
そんな回りくどいことやるまでもなく、俺の質問はもっとシンプルなんだよ
「2×2以上のインブリードは科学的概念、遺伝学的概念において、どこに問題があるんだ?」ってことなんだよ

ヒントだけ教えてやるわ(笑)
俺の質問の正しい答えの中には、必ずや下記のキーワードが入ることとなるんだよ

近交係数(近交値とはまた別の数字)
同祖接合
ホモ・ヘテロ
遺伝病
ハプロタイプ
8%

まあこんなところかな(笑)
日本の馬産が良血名馬の輸入繁殖牝馬ばかりに頼る意味がわからない
256 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 19:18:41.78 ID:iugNVhCC0
わりぃ、これが本当に>>248君に書きたかったコメントな

いや悪いのはスレ主じゃないよ >>1からちゃんとlogを読めよ
俺はまともな競馬の話をしている人に対しては真摯に対応している
で、煽りだけがメインの雑魚どもにはやはり煽りで応酬しているだけだよ
悪いのは知識がなくて煽りに終始している雑魚どもだよ

いづれにしても、>>230に誰もまともに答えられない以上、このスレはスレ主の勝ちだな
というわけで明日また顔出してみるわ
おそらく誰も>>230に答えられないだろうけどな(笑)

しかし、良きにしろ悪きにしろ、5時間くらいで250レスオーバーって凄いよな?
こういうスレ主を「5ちゃんのカリスマ」と言うんだよ(笑笑)
競馬板はこの俺で持ってるようなもんだ罠(笑笑)笑)
大物感が皆無な母父
128 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/08/09(木) 19:25:08.56 ID:iugNVhCC0
>>56
母父ニジンスキーが抜けてるぞ
母父に入ってこれほど大物感あるのはちょっとないだろ

これに対抗出来るのは母父グレンコー、母父ガロピンくらいだろうな・・
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