- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
83 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:02:33.62 ID:fgm4fU9j0 - >>81
そもそも、人気は購入者が作るものであり正当な実力指標にはならない だから昨日のダービー、強い馬達があの人気だったんだよ 3着馬は、ルメールがこの馬でダービーへ行きたいと高く評価していた事も知らない人間が多くいた 結局、人気だけで実力指標など測れない それだけ下手な購入者が多いということ ルメールデムーロが乗るから全て強いと勘違いするバカばかり
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
87 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:04:00.55 ID:fgm4fU9j0 - >>84
極上の馬質という、明確な指標を出してみてくれ 人気数以外でな
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88 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:07:25.19 ID:fgm4fU9j0 - 何故、コズミが出てるから調教も抑えたという池江の泣きが入ってたキタノコマンドールより、絶好の仕上げ&位置を取りに行くと自信満々だったワグネリアンの方が人気がないと思ってるのか
これはまさに、鞍上の差、騎手人気の差であるよ 去年のデムーロは外枠でも1人気だった、それも勝ち馬の出ていない負担ローテ青葉組なのにだ 人気指標で馬質を語るのは、あまりにも無知低脳すぎるからやめておけ
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91 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:10:39.94 ID:fgm4fU9j0 - >>90
データで出してみてくれ、事実と断言するからには統計データがあるのだろう? ルメールデムーロと日本人騎手別にな
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96 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:15:40.29 ID:fgm4fU9j0 - 「日本人騎手が先行意識高くなったのは事実」
ここまで断言しておいて、統計データ一つも出さないなんてのはまさに議論ではなく、暴論にしかならないよ 何を基にこう述べているのか、明確なデータがあるのだろう? ダービーで先行した皐月3着のウーノは惨敗してるが ウーノの適性ペースを無視して引っ張り通しだったのが田辺 馬には適性ペースが必ずある、ワグネリアンとエポカはタイム幅指数も上でありどんなペースにも適応できる裏付けがあった
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97 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:16:26.73 ID:fgm4fU9j0 - >>95
何故質問に答えない? >>84 極上の馬質という、明確な指標を出してみてくれ 人気数以外でな
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100 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:19:10.47 ID:fgm4fU9j0 - >>95
それと、皐月で先着してるのはキタノコマンドールだけではないぞ ステルもウーノもサンリもエポカもグレイルも先着している ステルもグレイルも上がり最速だった この中で極端に人気が落ちたのがエポカ、グレイル、ウーノ、サンリだ ルメールとデムーロの馬は過剰人気する証明だよ
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107 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:22:47.79 ID:fgm4fU9j0 - >>102
下手だとは一言も言ってないが? 口汚く罵るのが日本人騎手信者か、全く低脳過ぎるな レース前から友道は位置を取りに行くしかないとコメントしていたというのに
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109 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:27:04.16 ID:fgm4fU9j0 - >>108
つまり、ノーザン馬に騎乗している割合が高いから極上馬質というんだな? ルメールデムーロ移籍以降 ノーザン馬騎乗率ランキング 1位ルメール 2位デムーロ 3位川田将雅 4位福永祐一 5位戸崎圭太 こうなる訳だが?日本人騎手は普通に良い馬に乗っていると分かるな この中の福永がダービーを勝った、馬質がよかったお陰だな
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110 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:28:15.11 ID:fgm4fU9j0 - 早くこの質問に答えてくれないかな
「日本人騎手が先行意識高くなったのは事実」 ここまで断言しておいて、統計データ一つも出さないなんてのはまさに議論ではなく、暴論にしかならないよ 何を基にこう述べているのか、明確なデータがあるのだろう? ダービーで先行した皐月3着のウーノは惨敗してるが ウーノの適性ペースを無視して引っ張り通しだったのが田辺 馬には適性ペースが必ずある、ワグネリアンとエポカはタイム幅指数も上でありどんなペースにも適応できる裏付けがあった
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112 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:34:12.80 ID:fgm4fU9j0 - 前走3着以内→他騎手乗り替わり順位
1位ルメール 2位福永祐一 3位戸崎圭太 4位デムーロ 5位川田将雅 前走掲示板内→継続騎乗順位 1位ルメール 2位デムーロ 3位福永祐一 4位戸崎圭太 5位川田将雅 日本人騎手は普通に、チャンスを貰っている それでもルメールデムーロには敵わないのが現状である それを、一番強い馬で福永がダービーを勝ったというだけで、日本人騎手全体レベルが上がっている、先行意識が増えた、等というデータ一つもない暴論を述べているのは一体なんなのかね
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115 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:38:53.78 ID:fgm4fU9j0 - >>111
レース前もこの友道コメントでスレが立ち伸びていたよ 弥生の競馬はまさに、ワグネリアンの強さを証明するものだったな 中団から上がり史上最速、まさに仕掛けの差だった 不向きな小回りであの競馬をするのだからポテンシャルは抜けていた 皐月はグリップの効かない馬場だった事と位置取りの問題でしかなかった 調教も、始終テンションを抑えていた皐月前とは変わり、 2週前に抜群の時計を出しており、最終追いはテンションに気をつけた繊細な内容、全体的に前進気勢の見られる動きだった
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117 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:41:00.71 ID:fgm4fU9j0 - >>114
デムーロは意外に、3着内からの乗り替わり率は低いんだよ それでもリーディング2位である、如何にすごいのか明白だろう 恵まれた日本人騎手は情けないよ、これだけチャンスを貰っているのにだ
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118 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:43:48.43 ID:fgm4fU9j0 - >>116
人気指標で競馬を語る人間は低脳無知を晒すだけだよ 福永と藤岡は馬の実力より人気が落ちる傾向があるからな ルメールデムーロは逆であり、過剰人気が全盛期武豊以上である
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122 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:48:20.12 ID:fgm4fU9j0 - >>119
騎手人気するというのは、ルメールデムーロの事を言う ワグネリアンで五番人気になる過小評価が福永だよ 勝率から見る比率で、連複率が高いのはそれだけ取り零しが多い証拠 福永は紐付けに買われる場合が多く、抜けた馬でさえ1人気にはならない 過小評価される傾向は昔からあるよ
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125 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:52:38.64 ID:fgm4fU9j0 - >>120
リーディング1位であり重賞の内容も何もケチを付ける要素はない キッチリと結果を出しているのがルメール デムーロもいるからそりゃ勝率三割なんて不可能だよ 化け物二人で争ってるのだから、高いレベルで分け合ってるのは当然である 福永がリーディングを取った時はまだ移籍前でありヌルヌルの日本人騎手しかいない低レベル時代だからな この時にあの程度の勝率しか残せなかった時点で話にもならないよ
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127 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:54:12.48 ID:fgm4fU9j0 - >>124
現実という言葉を使うならば、明確な指標データを出せと言っているだろう? 「日本人騎手は全体レベルが上がった」、「先行意識が強くなった」、「福永はルメールデムーロより騎手人気している」、 これだけの暴論を述べている信者こそ、病的であると気付け
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128 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 00:55:27.38 ID:fgm4fU9j0 - >>121
コロコロとIDの違う人間が出てくるが、早くこちらの質問に答えたらどうかな?
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133 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:00:06.10 ID:fgm4fU9j0 - >>129
エポカも強い馬だが、皐月が良馬場で福永が位置取りを間違えなければワグネリアンは皐月をとれていたレベルだよ ダービーはロスなくマイペースに競馬して2着、 始終エポカより外を回りながら差したワグネリアンは間違いなくポテンシャルが上である 普通ならエポカが勝っていた展開、それを不効率な競馬で勝ち切ったワグネリアンは現状で一番強い馬だ
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140 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:09:22.15 ID:fgm4fU9j0 - >>135
まぁ、川田は明らかに福永に忖度しただろうな 適性ペースを無視して押さえ込んだ川田、ゴール入線してスグに握手を求めにいった プレミアムは足りないと分かっていたからこそ、川田も福永の邪魔をしない選択をしたのだろう、それは正しいよ 弱い馬で邪魔をする騎手はゴミだからね
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
142 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:13:35.21 ID:fgm4fU9j0 - >>136
先ず、短期時代と述べているが期間はどこからデータを見てるんだ? ルメール、デムーロ、ムーア、モレイラ、 どの期間の短期時代データなのかを明確に表してみろ それに、ムーアとモレイラは関東主体であり圧倒的な馬質であること、関東には戸崎田辺しか良い馬に乗っている騎手がいないだろう ルメールデムーロの短期時代は、関西主体であり当時は武アンカツが馬を占領していた ルメールデムーロの馬質なんて当時の福永より悪かったからね 何の意味もない議論だよそれは
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- 北出厩舎の調教助手逮捕
173 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:17:43.15 ID:fgm4fU9j0 - こういう足の引っ張り合いはあるとしても、普通は内輪の中で済ませるはず
それでも警察に絡めたのは、何らかの危険があったからだろうな
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
145 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:20:41.26 ID:fgm4fU9j0 - >>143
去年のダービーなんてあの枠で1人気だったからねデムーロは 青葉組なんて1頭も勝てない負荷ローテだというのに 昨日もそれらの馬にデムーロなら間違いなく1〜2人気だっただろう
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
316 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:28:58.64 ID:fgm4fU9j0 - 本当にステゴ基地はどうしようもないな
恥を晒すだけだよ
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- ダービーで一番クソ騎乗した騎手を決めよう
457 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:31:23.72 ID:fgm4fU9j0 - >>455
前にエポカが居た時点で不可能だよ 距離不安が頭にあったから、どうしてもあの乗り方になる エポカは初めから行く気であった、これはあの不気味な調教からも見受けられた
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
319 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:34:06.01 ID:fgm4fU9j0 - 一番恵まれたのはエポカだと何故気付かないのか
ウーノの田辺に感謝するべきだよ あれだね引っ張り通しでエポカを楽逃げさせてやっていたのだからな 一番ロスないコース取りをさせてもらい、マイペースに走らせえもらえた 対してワグネリアンは序盤に掛かりながらも始終エポカより外を回って不効率な競馬で楽に差しきった ポテンシャルが違うんだよ
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
148 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:35:49.70 ID:fgm4fU9j0 - >>147
君は差別思考の持ち主かな? 過大評価というなら、明確なデータを出してみろよ 何をもって過大評価なのか、データをもって反論できないのならば単なる君の差別思考でしかない
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
323 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:38:24.85 ID:fgm4fU9j0 - >>320
負け惜しみはそれくらいにしとくべきだよ 悔しいのは分かるが、最も恵まれたエポカはワグネリアンに手も足も出なかった事実
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
327 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:41:07.29 ID:fgm4fU9j0 - >>321
皐月? あぁ、ダービーで惨敗したウーノとサンリが圏内残れたあの不良馬場の皐月か 単なる前残り&馬場巧血統が残れただけの皐月な グレイルやステルやキタノコマンドールなんて雑魚が上がり最速を出せた馬場の皐月な 何の価値もないよな、グリップの効かない馬場でのレースなど
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
332 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:44:03.25 ID:fgm4fU9j0 - >>326
条件?? 君は次元の違う話をしているのか... 条件が最高に向いた皐月を勝てて良かっただろ?あんな馬場になるレースはこの先あるか...悩みどころだな ダービーで一番恵まれたエポカは不効率な競馬をしたワグネリアンに手も足も出なかったからな そりゃ天に不良馬場になれと願うしかないよな
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
334 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:45:43.34 ID:fgm4fU9j0 - >>331
ディープ馬場と言って貶す君にブーメランだよ? タラレバの無い完敗だったと認められないんだもんな? なんて可哀想な人間なのか...、天に不良馬場になる事を祈るしかないなんてな...
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
337 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:47:08.12 ID:fgm4fU9j0 - >>335
現にダービーで完勝してるのかワグネリアン エポカの方が強いだなんて述べている人間には分からないだろう 如何にエポカに恵まれたレース展開だったのかを
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
339 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:48:24.40 ID:fgm4fU9j0 - 秋の主役はエポカと息巻いてるが、秋のどのレースに勝つのかな?
菊は出ない様だから、秋天か?JCか?有馬か?
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
341 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:49:11.60 ID:fgm4fU9j0 - >>338
君のお仲間に指摘あげたらどうだ? 300 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/05/29(火) 01:03:14.03 ID:L2c0wLwH0 実際ワグネリアンは恵まれたダービー馬だと思うよ パンパンのディープ馬場でノーマークで先行できて、何のロスもなく直線も一番馬場のいいところ走った 実力が出る馬場やペースだと皐月みたいになるから、ダービーは全てがあの馬に向いた 本当に強い馬なら弥生賞負けてないしな
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
343 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:50:33.30 ID:fgm4fU9j0 - >>342
スレの中身は圧倒的にワグネリアン>>>>エポカだが 現実逃避もそれくらいにしないと、悲しむ事になるのは君だよ
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
152 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:54:08.20 ID:fgm4fU9j0 - >>150
頭大丈夫か? スレタイを読んでいるのか? >>1このアホは、ルメールデムーロの実力落ちた、日本人騎手のレベルが上がってる、福永があの競馬で勝ったからと述べている 実に幼稚的思考だと思わないか? ブドーやクリスチャンはフィールドが違うのと、短期で来てもルメールデムーロの勝率には及ばなかっただろう それこそ過大評価だよ
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
347 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 01:55:52.46 ID:fgm4fU9j0 - >>344
なるほど、自演か君の わざわざ端末自演までして、さすがはステゴ基地だな 笑いが止まらないよ >>338 君のお仲間に指摘あげたらどうだ? 300 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/05/29(火) 01:03:14.03 ID:L2c0wLwH0 実際ワグネリアンは恵まれたダービー馬だと思うよ パンパンのディープ馬場でノーマークで先行できて、何のロスもなく直線も一番馬場のいいところ走った 実力が出る馬場やペースだと皐月みたいになるから、ダービーは全てがあの馬に向いた 本当に強い馬なら弥生賞負けてないしな
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- 蛯名騎手 ゴーフォザサミット7着「1コーナーで不利を受け、思っていた形ではなかった」
255 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 02:01:37.35 ID:fgm4fU9j0 - >>247
品格? 君は次元の違う話をしているのか?
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- そういえば福永コール起きなかったな
161 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 02:05:11.02 ID:fgm4fU9j0 - ワグネリアンコールはあったけどな
ワーグ!ワーグ!と凄まじい歓声だったよ
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
352 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 02:07:16.07 ID:fgm4fU9j0 - エポカの調教を見てないバカがいて笑うしかない
あの藤原の調教は、初めからハナへ行かせる調教をしていた 状態がーとブラフ立てても、調教の中身を見れば一目瞭然 連日平日も坂路調教をしていたほど、体調は万全だったと証明されている
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- 栗東で調教助手が馬に液体かけて逮捕wwwwwww
9 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 02:13:08.42 ID:fgm4fU9j0 - うっすら、ということは酒に酔ってたせいにしたわけか
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
360 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 02:17:36.87 ID:fgm4fU9j0 - >>359
無理だね ワンテンポ早く追い出そうが、ワグネリアンの瞬発力に敵う事は無い もっとワグネリアンが溜められる区間が伸びる分、着差が広まるだけだよ
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- 勝ったワグネリアンよりエポカドーロのほうが評価が高い件
365 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 02:26:01.15 ID:fgm4fU9j0 - 皐月2着のサンリは惨敗、3着馬も惨敗、
あの皐月の様に恵まれた馬場になるのを祈るしかないだろうな... 秋にどこを勝つ予定なのか知らないが ステゴ基地は精々、気張って応援してくれ 負け続けてもロックディスタウンの様に見放すなよ? 可哀想だからな......
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
160 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 02:48:47.45 ID:fgm4fU9j0 - >>158
これについて、正当な返答をした迄だが ルメールデムーロのいない欧州で、現在の成績だけでこいつはこの様に述べている 現にルメールデムーロが欧州にいた時は、クリスチャンはまだイタリアにたわけで、フランスに共に乗った回数も極わずか、 ルメールに関してはカーンと契約をしておりブドーなんて若手は遥かに及ばなかったのだが ルメールデムーロと同じフィールドで競馬してるのはクリスチャンが短期出来た時だけであり、その成績を見るのは普通の事だろう? ルメールデムーロは過大評価と述べてる時点で何一つ正当性のない暴論でしかない 150 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2018/05/29(火) 01:41:01.07 ID:ulNVv0Nc0 弟デム>兄デムだし靴下ブドー>ルメールだからなあ 外人が上手いのは当たり前だがデムーロやルメールを評価するのはちょっと
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
161 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 02:55:57.39 ID:fgm4fU9j0 - >>158
そして、クリスチャンやブドーなんて数少ない年数しかいない騎手を、ルメールデムーロより評価するには、ムーア以上の勝率が指標として必要である ムーアは日本の成績で見てもルメールデムーロと唯一張り合える世界レベルの騎手である事、 これにケチを付ける人間は、君の様に個人的感情だけでアンチ目線でしか見れない廃人だけだろう
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
164 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 03:06:04.95 ID:fgm4fU9j0 - >>162
田辺なんて低レベルな日本人騎手の言うことを指標にしている時点で、見識が浅すぎるよ ルメールの成績見て、ケチを付ける方がどうかしているのではないか 日本人騎手のレベルが上がったという明確な指標はまだ出せないのか?
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
169 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 03:13:50.62 ID:fgm4fU9j0 - 過大評価、下手糞、実力が落ちたとされるルメールデムーロ
ルメール 0.232 0.384 0.514 デムーロ 0.221 0.400 0.526 騎手レベルが上がったとされる日本人騎手 福永祐一 0.149 0.254 0.370 藤岡佑介 0.135 0.224 0.314 最早、言葉も出ないクソっぷりである 福永祐一に対して贔屓目になるのは自由だが、日本人騎手のレベルが上がった、ルメールデムーロは過大評価、実力落ちた、なんて暴論は馬鹿げすぎていると分かるだろう
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
170 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 03:18:26.05 ID:fgm4fU9j0 - 田辺裕信
0.112 0.183 0.284 戸崎圭太 0.118 0.262 0.388 石橋脩 0.103 0.202 0.305 こんな日本人騎手レベルで、レベルが上がったなんて思える思考は障害者としか思えないね 日本人騎手ほ十分に恵まれている、こんな勝率でも数多く馬に乗せてもらえるのだからな 数打ちゃ当たるの鉄砲玉と同じ、これで騎手レベルが上がったと勘違いする思考は最早、差別思考以外にない
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
174 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 03:26:46.59 ID:fgm4fU9j0 - >>171
この圧倒的に優れた成績を見て、まだそんな事が言えるか 差別主義の障害者なのか 日本人騎手レベルがあったとされるならば、もっと成績は僅差でなければおかしい 僅差所か、圧倒的にルメールデムーロが抜けているという明確な指標データだよ それ以上、負け犬の遠吠えをするのは、同じ日本人として恥ずかしいからやめなさい
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- デムルメの実力が落ちたのか?日本人のレベルが上がったのか?
176 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/05/29(火) 03:31:41.11 ID:fgm4fU9j0 - >>175
人気指標データは全く意味が無い ルメールデムーロの様に騎手人気する騎手と、馬の実力より過小人気になるのが日本人騎手 低脳無知晒すだけだよ エポカとワグネリアンであの人気になるのが日本人騎手
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