- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part6
227 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 10:20:47.80 ID:COy2Yri7O - ミルコが大好きという馬はかなり強い
お金稼いでくれるから大好きなのか単純に
強い馬に乗るのが楽しいから大好きなのか
はたまた両方だからなのか知らんが
サトノワルキューレも大好きいただきました
しかもある名馬の名前をだして、それくらい大好きだと
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284 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:13:53.72 ID:COy2Yri7O - >>281
これはいい見解
前スレにも書いてたが去年の内枠先行ワンツーが
馬の力だったのかトラックバイアスなのか迷ってたが
君の一言で解決した
このオークススレで今週一のいい仕事したな
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294 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:20:40.73 ID:COy2Yri7O - まあそれまでの戦績やのちの戦績をみれば
あのワンツーはあっても当たり前っちゃ当たり前なんだが
それにしてもオークス史上最速の上がり5Fだったのが疑問だった
また馬場の何かをかえたのかとさえ思ってたが謎が氷解した
これで心置きなくアーモンドアイとサトノワルキューレでいける
まあ当日の馬場状態は注視しなきゃあかんけど
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306 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:34:34.98 ID:COy2Yri7O - まあ距離ロスだけを考えたらそうだわな
でも現実的に外枠が有利になる、いや不利が限りなく少なくなるケースはよくある
単純に揉まれにくいというケース。三歳春の牝馬にはかなりのアドバンテージ
あとは外にいたほうが動きたいとき動けて
スムーズな加速ができるという利点もあるし
遠心力の負荷が少ないというのもある
まあ枠の有利不利もケースバイケースってこと
現実にオークスは他のGIよりバンバン外枠くるしね
まあ世代戦だから能力で凌駕してる割合も多いんだろうけど
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313 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:37:30.60 ID:COy2Yri7O - >>307
バクシンオー産みたいな走りや体型がスプリンターじゃないもんな
しかもカナロア産は体の柔らかさもあるし
気性もいいのが多く、どうみてもスプリンター量産ではないわな
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316 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:38:35.79 ID:COy2Yri7O - いい加減クラシック、グランプリ、天皇賞
ジャパンC(ダート含む)は木曜枠決定と覚えんかーい
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324 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:42:16.29 ID:COy2Yri7O - ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル
歴史的な中長距離馬って馬体はマイラーなんだよね
マイラーな馬体でマイラーなスピードがあり
かつ凄まじいステイヤー心肺機能をもっていた
アーモンドアイはマイラーな馬体にスピードは十分に証明した
あとはどれ程の心肺機能があるか、そこだけ
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326 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:44:17.03 ID:COy2Yri7O - できれば24秒台の決着になるようなレースになってほしいね
それでこそアーモンドアイの真価がはかれる
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330 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:49:41.28 ID:COy2Yri7O - ディープインパクト産も最初はマイラーばかりといわれてたな
アーモンドアイとステルヴィオをみるかぎり
ロードカナロア産はこれからクラシック血統になるだろう
育成ノウハウもクラシックへむけて蓄積されるはず
市場価格もその値段になるだろう
いやもうそうなっている
短距離馬の種付け価格でもないし
短距離馬のセリ価格ではなくなっている
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333 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:51:43.00 ID:COy2Yri7O - >>329
ハープは単勝1.3だったからな
予想オッズ見る限りそこまでは被らなそうだよ
距離不安の声も多々あるし、一倍台後半かなたぶん
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339 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:54:22.39 ID:COy2Yri7O - カナロアは安田厩舎だったから短距離になっちゃった説
意外とあるかもよｗ
馬の資質は2000くらいはいけてたかもね
まあ推測に過ぎんが、安田の馬みてると強ち
間違いでもないような
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341 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 11:56:24.41 ID:COy2Yri7O - >>331
気性良く操縦性もよく、ムキムキのスプリンター体型でもなく
末脚は凄まじく、オークスできっちりくる
桜花賞馬としか思えない
これで不可抗力以外で負けたら血統なんだろうけど
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355 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:00:04.35 ID:COy2Yri7O - アーモンドアイ新馬はディープインパクトでも負けるよ
教育的騎乗&直線も余裕ぶっこきすぎ
かつ数十メートルの位置差という距離と三キロ差のハンデ
かつ実質1.5F勝負という四重苦
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362 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:03:52.23 ID:COy2Yri7O - >>349
NHKなんか使ってないが逆に頭大丈夫？
馬はかわるよ。造り方で
厩舎によって馬体なんかかわるよ
角居厩舎なんかみんな似たような体だし
レースによっても造り方かえるしな
菊花賞と有馬記念のゴールドシップとか
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368 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:06:30.86 ID:COy2Yri7O - >>356
だから教育的騎乗がかなり不利に働いたの
あそこまで余裕ぶっこいて1.5F戦なら物理的に無理
>>348
まあ馬券的期待値で他の馬からいくのは全然あり
力を評価しないで他の馬からいくのとは
同じようでまるで違うからね
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383 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:16:47.02 ID:COy2Yri7O - まあでもあの新潟四重苦の負けでアーモンドアイが
弱いと思われるならそれはそれでオッズの構成原理からして
我々と利害関係は一致するのだからいいっちゃいいのか
まあ大抵の人はちゃんと四重苦で負けたと
理解してるから次の未勝利で単勝1.2倍になったんだろうけど
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398 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:25:41.32 ID:COy2Yri7O - アーモンドアイとサトノワルキューレはピンクで頼む
それで少しは人気にならなくなるから
出来ればサトノが18、アーモンドが17がいい
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402 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:28:28.14 ID:COy2Yri7O - ヨシトミはパイオニア乗りたかっただろうな
東京2400でヨシトミで逃げ先行なら面白かったのに
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404 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:31:39.55 ID:COy2Yri7O - アドマイヤメイン アグネスワルツ ピュアブリーゼ
つくづく勝負にならないトーセンブレスなのが残念
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412 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:37:47.81 ID:COy2Yri7O - マジか
不謹慎だが頭文字Y、M、C、Aの馬揃ってないか探してしまった
Yがいなかった
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417 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 12:41:15.33 ID:COy2Yri7O - 新御三家だから３強できまる
日本レコード大賞とってるから前走レコードの2頭できまる
という自分の印に都合のいい当てはめ解釈
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445 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 13:02:45.55 ID:COy2Yri7O - ソウルスターリングはクイーンSか
その後は札幌記念もあるのかな？
去年札幌追いきりでオークス2着馬を壊しちゃったおもいで
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456 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 13:12:22.29 ID:COy2Yri7O - >>417
レコードといえばトーホウアルテミスもか
姉と兄が京都1200と3000のレコード出してた
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463 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 13:19:11.70 ID:COy2Yri7O - >>459
レコードをだしたのは三歳春と三歳秋だよん
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469 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 13:23:14.95 ID:COy2Yri7O - >>467
それ古馬じゃないよん
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570 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 14:21:20.59 ID:COy2Yri7O - ゴージャスランチ落選ｗｗｗ
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part6
591 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 14:25:10.73 ID:COy2Yri7O - >>579
抽選組では一番面白かったのにな
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part6
621 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 14:30:32.43 ID:COy2Yri7O - 相談役の1枠といえばナカヤマナイトの天皇賞秋だな
あれは芸術的
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part6
655 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 14:37:29.41 ID:COy2Yri7O - ラッキー逃げないかな
アエロリット、テイエムジンソク、ミッキーアイルの母系だし
単騎ならリラックスしていけるし
石橋や幹夫はGIで逃げきりもある
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part6
973 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 17:05:14.78 ID:COy2Yri7O - >>940
2400で世界的には長距離区分だし
三歳牝馬の春だとなおさら長距離
前で上がり33秒台はよほど強くなければまずだせない
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part6
998 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 17:29:32.79 ID:COy2Yri7O - そもそも改修されてからオークスで上がり33秒台だせたのは16頭しかいない
そのうち1角から4角まで9番手以内(出走頭数の半分以内)でだせたのは2頭のみ
それだけオークスは肉体的にも精神的にも
3歳牝馬には厳しい距離といえるだろう
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
14 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 17:46:35.90 ID:COy2Yri7O - 【5月20日(日曜)ｵｰｸｽ(GI)】
枠/馬番/馬名 馬体重
1/1/ﾘﾘｰﾉｰﾌﾞﾙ 506
1/2/ﾗｯｷｰﾗｲﾗｯｸ 504
2/3/ﾏｳﾚｱ 442
2/4/ﾄｰｾﾝﾌﾞﾚｽ 462
3/5/ｶﾝﾀｰﾋﾞﾚ 434
3/6/ｵｰﾙﾌｫｰﾗｳﾞ 460
4/7/ﾄｰﾎｳｱﾙﾃﾐｽ 480
4/8/ｻﾄﾉﾜﾙｷｭｰﾚ 454
5/9/ｼｽﾀｰﾌﾗｯｸﾞ 490
5/10/ﾚｯﾄﾞｻｸﾔ 470
6/11/ﾊﾟｲｵﾆｱﾊﾞｲｵ 432
6/12/ｻﾔｶﾁｬﾝ 456
7/13/ｱｰﾓﾝﾄﾞｱｲ 470
7/14/ﾗﾝﾄﾞﾈ 506
7/15/ｳｽﾍﾞﾆﾉｷﾐ 440
8/16/ｳｲﾝﾗﾅｷﾗ 408
8/17/ﾛｻｸﾞﾗｳｶ 440
8/18/ｵﾊﾅ 418
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
21 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 17:58:13.03 ID:COy2Yri7O - 予想オッズ
1 アーモンドアイ 2.2
2 ラッキーライラック 2.8
3 サトノワルキューレ 4.1
4 リリーノーブル 11.3
5 オールフォーラヴ 20.0
6 マウレア 25.1
7 トーセンブレス 29.8
8 カンタービレ 38.9
9 パイオニアバイオ 51.3
10 レッドサクヤ 88.8
11 ロサグラウカ 118.9
12 ランドネ 195.4
13 トーホウアルテミス 198.4
14 オハナ 273.5
15 ウスベニノキミ 351.3
16 サヤカチャン 671.7
17 シスターフラッグ 750.8
18 ウインラナキラ 814.7
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
44 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 18:10:22.70 ID:COy2Yri7O - もしルメ勝ったら86年以降初の
誕生日にGI制覇になるのか
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
45 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 18:11:16.76 ID:COy2Yri7O - >>27
俺も1倍台後半と見てるよ
これはネット競馬の予想オッズなんで
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
77 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 18:38:53.34 ID:COy2Yri7O - >>64
まあ買う人がどうみるかだよね
一倍台なら全て旨味がないともいえるが
ちゃんと舞台や状況が揃ってれば一倍台でも
自信をもって買えるときもあるし
俺は今回それが揃ってると思うし一倍台後半なら
少なくとも過剰じゃなく適正オッズではあると判断するかな
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
111 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 18:58:58.39 ID:COy2Yri7O - >>93
まあ走ってみないとわからんのは他馬も同じだし
距離以外のファクターも結局確実には、走らないとわからん
ただ予想とはそれをどう推測するかの戦いというか
普通に考えれば上がりが抜けてるわけだから
少なくとも1600mまでは余力が一番あるわけで
余力があるのが一番距離延長に対応
しやすいという簡単な理屈は成り立つ
距離克服には気性も大事だがそれも大丈夫だし操縦性も抜群
これまで桜花賞から距離に泣いたタイプを見れば
走りや馬体がスプリンター寄りなのが多く
それにも当てはまらない。以上から限りなく距離が
原因で負けることはないとみてる
まあでも期待値的に他を買うのは理解できるし
俺も他から買うかもしれない
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
356 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 21:14:29.52 ID:COy2Yri7O - 200万の追加登録料払っての参戦馬のワンツーって
今までにないが今回の2頭はどうなるだろうか
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
373 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 21:22:48.62 ID:COy2Yri7O - >>354
イスラボニータ
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- 5/20(日) 第79回 優駿牝馬(オークス)(GⅠ) part7
586 ：Upset ◆EN.rHR1CsE []：2018/05/17(木) 23:22:22.90 ID:COy2Yri7O - 86年以降、アーモンドアイのように三歳春までの
マイルGIで上がり2位に1秒差つけたのは2例
ナリタブライアンとグラスワンダーの朝日杯
その後距離延長してどうなったか？
ナリタブライアン 2000～3000三冠 古馬2500GIをぶっちぎり
グラスワンダー 2500古馬GI勝ち、2200ぶっちぎり
むしろマイルから距離伸びた方が着差をつけている
上がり2位より1秒も速い上がりを使える
(当然3位以下とはそれ以上)＝余力がありまくり＝距離延長に対応できる
ごくごく当たり前の方程式
それでもスプリンターの馬体でスプリンターの
レースしていたのならいざ知らず
中距離質のレースをしていたのだから
マイルよりパフォーマンスが上がる可能性が高い
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