- なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part52
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 12:47:23.23 ID:kuHEGlTg0 - 牝馬でこの時期に1800Mとかあほな調教師多いな
非力で乗り込み足りなくて体力がまだない馬ばかりなのにまるで判っていない
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145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 12:52:35.23 ID:kuHEGlTg0 - >>141
いや意外とオルフェ産だからと思考停止して無理して長い距離使っている馬鹿な調教師は多い
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157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 12:55:01.54 ID:kuHEGlTg0 - ノーザンのオルフェ産なんてノーザンの日高産より今の段階で体力ないのばかりだからな
来るわけも無い予想通りの体力不足露呈したレース
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162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 12:55:48.53 ID:kuHEGlTg0 - 訂正
ノーザンのオルフェ産なんて日高のオルフフェ産より今の段階で体力ないのばかりだからな
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178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 13:01:14.27 ID:kuHEGlTg0 - レッドラフェスタは今はまだ1400Mくらいのがあっているな
この馬は心肺能力も高いのでも今の段階でもしかしたらと思ったけどまだ体力がついてきていないな
オテンバキッズは調教かなり良くなっていたので次は騎手を替えて距離短縮したら変わるかもな
ミッキードーヴィルはいつものノーザンの体力不足の量産型だった
ノーザンは今でも突出してオルフェ産の中でも成績が酷いがぐだぐだ適当にやっているのでこのままだとオルフェ産は皆体力不足のまま未勝利かもな
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182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 13:03:58.24 ID:kuHEGlTg0 - >>172
ササノユキオルフェは調教でも準OPと張り合えるようになっていたから
全然意味合いが違うよ
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198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 13:15:09.80 ID:kuHEGlTg0 - この時期ディープ産の体力満点の姿が目立つ時点でな
いかに仕上がりが重要か良く判る
この時期に血統的に体力があるキンカメ、オルフェ、ハービン産の成績が悪いのもそれを物語っている
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275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 14:28:30.36 ID:kuHEGlTg0 - この時期に乗り込み不足とかの違いが非常に突出して目立つのはノーザンの馬
他はキンカメやハービンとか同系統の種牡馬も成績は似たようなもの
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298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 14:54:24.54 ID:kuHEGlTg0 - ムーンレイカーの前走は調子落としていると言っているだろう
その前のレースで張り合っていたエタリオウが２戦連続５00万で勝ち負けしているんだから
地力自体は普通に高い
出る度に体重が減り続けているから今回も減っていたら完全に消耗しているだけなので馬が崩れているかもな
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316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 15:08:56.25 ID:kuHEGlTg0 - オルフェ産は本物のカナロアは普通に評価している
ディープと一緒にされても困るな
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317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 15:11:41.11 ID:kuHEGlTg0 - カナロアは非常に優秀なディープと同系統のディープの格上種牡馬
今は繁殖の質がディープに比べてかなり落ちるから目立たないけど完全に別物
オルフェはキンカメ、ハーツ、ステゴ、ハービンとかと同系統
ノーザンを除いたら大枠でこれらの産駒は現状の成績は似たようなもの
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321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 15:14:48.01 ID:kuHEGlTg0 - カナロア産駒はゴミ多すぎるなというのはそれだけ全体の繁殖の質がディープと大きな差があるということ
ディープの繁殖の質の高さも全体の量も突出している
当たり前の事実なんだけどね
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330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 15:18:42.84 ID:kuHEGlTg0 - 自身の遺伝力が強く牝馬の質に左右されないなんてのはただの妄想
カナロアも繁殖の質に比例して産駒は走っている
オルフェに比べるとまだ日高の平均の繁殖の血統の質は高いけどディープには全体の質は遠く及ばない
これも少し調べれば簡単に判る事
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373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 15:59:25.18 ID:kuHEGlTg0 - ディープ基地に競馬を語らせると公正競馬を謳っている日本競馬は完全に崩壊するな
新馬未勝利の連対馬の内訳
ノーザン生産 その他生産
ディープインパクト 43-36 連対馬率837 74-41 連対馬率554
キングカメハメハ 25-12 連対馬率480 33-11 連対馬率333
ハーツクライ 27-13 連対馬率481 84-23 連対馬率273
ハービンジャー 18-9 連対馬率500 37-6 連対馬率162
オルフェーヴル 20-3 連対馬率150 69-22 連対馬率319
ディープブリランテ 8-6 連対馬率750 59-12 連対馬率203
特にディープブリランテは今日のレインボーナンバーの勝ちでノーザン産は連対率875
どれだけ熱心にノーザンがディープ系に力を入れているかオルフェ産で露骨に手を抜いているか良く判る結果だ
競馬ファンにとっては非常につまらない茶番劇
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377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:07:44.12 ID:kuHEGlTg0 - ノーザンのオルフェ産が醜いだけで他はいたって普通
ただそれだけの事でなぜか違う事を言っている輩はほとんどディープ基地というのもまた酷い話だ
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380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:10:35.85 ID:kuHEGlTg0 - ノーザンだけで評価するならディープインパクトよりディープブリランテのがまだ優秀な種牡馬なのかもしれないな
同じように力を入れたらブリでも同じような勝ち馬率になるのだから
ノーザンでもブリのがディープより繁殖の質はかなり落ちるからディープの繁殖はブリに回した方が世代が飛ばせるだけに有意義かもしれない
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384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:13:07.00 ID:kuHEGlTg0 - ブリの勝ちあがり率を見てもノーザンの人の関わる部分が明確に成績に反映されているのは明白
これを否定しているのは自分はディープ基地ですと発表しているレベルだな
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392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:27:09.37 ID:kuHEGlTg0 - セレクトセールでもオルフェ産は大したのつけていないから碌なノーザンの馬がいないのも明白
上のディープ産が走っていないのばかりしか市場に出ていない
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395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:31:35.70 ID:kuHEGlTg0 - 里見(池江)もそうだけどとか良く目にするけど里見が触手伸ばすような血統の繁殖のオルフェ産なんて
そもそも３年目のノーザンは生産すらほとんどしていないだろう
２年目のノーザンの一番馬のオルフェ産は金子さんが競り落としている
ディープ基地は印象操作ばかり
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403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:38:09.41 ID:kuHEGlTg0 - >>397
ノーザンの成績が悪いのはステゴ系だけ
露骨に対抗馬として警戒されている
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406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:40:01.28 ID:kuHEGlTg0 - >>397
ノーザンの勝ちあがり率は過去の失敗扱いの種牡馬も軒並み成績が良い
簡単に判る事実はいかに力を入れているかどうかということのみ
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407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:40:01.90 ID:kuHEGlTg0 - >>397
ノーザンの勝ちあがり率は過去の失敗扱いの種牡馬も軒並み成績が良い
簡単に判る事実はいかに力を入れているかどうかということのみ
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411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:42:47.23 ID:kuHEGlTg0 - >>402
ノーザンは９月のラッキー以降に１９頭新馬未勝利出しているけどただの１頭も勝っていないからな
これほど露骨な事が無いだろう
ノーザン育成でもロックの札幌記念以降にピタリと新馬勝ちが止まっただけでなく未勝利も勝っていない
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414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:44:51.29 ID:kuHEGlTg0 - >>409
意味の無い数字ということは無い
１頭強い馬がいるかどうかで勝てる勝てないの区別より連対率、複勝率のが馬の仕上がり具合の指標の判断が出来る
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- なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part52
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:47:45.94 ID:kuHEGlTg0 - ノーザン陰謀なんかやったってメリットひとつもないんだわなんて空想はただのディープ基地の妄想
これだけ明白な自作自演をしているのでも明白なのに
ブリ産の力の入れようでも一目瞭然だろうに
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- なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part52
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 16:54:11.23 ID:kuHEGlTg0 - この時期のブリの成績で見るとキンカメやハーツのが馬の素材は上なのに成績が逆転しているのを見ても
ノーザンなら育成７素材３くらいで決まるかもね
それくらいの差ははっきりと出ている
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- よく考えたら2400mのオークスって異端も異端だよな？
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 18:48:24.50 ID:kuHEGlTg0 - 東京のオークスを1800M戦にすれば全てすんなり収まる
桜花賞１６００M→オークス１８００M→秋華賞２０００M→エリザベス女王杯２２００M
凄く綺麗な距離延長なのにね
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- なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part52
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 20:39:17.06 ID:kuHEGlTg0 - >>464
ディープ基地が開き直って暴言を吐いているだけだな
ディープの繁殖とノーザンの育成は別格のものがある
それを勘違いして種牡馬の能力なんて言っているからおかしいんだよ
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- なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part52
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/27(土) 20:45:14.65 ID:kuHEGlTg0 - ノーザン生産 その他生産
ディープインパクト 43-36 連対馬率837 74-41 連対馬率554
ハービンジャー 18-9 連対馬率500 37-6 連対馬率162
ディープブリランテ 8-6 連対馬率750 59-12 連対馬率203
前者と後者で成績が逆転する事は間違っても無い
しかしオルフェ産でなぜかこれが起こっている
その原因はオルフェにあると言い出すディープ基地
ディープ基地は種牡馬によってはありえるんだと頓珍漢説を言い出す狂った集まりの集団
声だけは大きいのでこれが競馬ファンのレベルを下げる大きな要因になっている
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- なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part52
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 23:44:02.44 ID:kuHEGlTg0 - >>501
ノーザンが特に派手に飛ばしまくっているな
オルフェ産がおかしくなっている根本原因
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- なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part52
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 23:54:47.30 ID:kuHEGlTg0 - 1番人気での成績 2-6-2-3-1-10
ノーザンだけで
９着、１４着、８着、１２着、７着、５着、８着、１２着、９着
それで今日の５着も追加だからノーザンの空港牧場においていたロックのJFの９着入れたらほぼ全部ノーザンが５着以降占めているな
おかしいのはほとんどノーザン絡みと思っても間違いないレベルだ
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- なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか？Part52
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2018/01/27(土) 23:56:44.09 ID:kuHEGlTg0 - >>508
他でそれなりに順当に来ているのと比べると格差が激しいから全く別問題だな
仕上がり詐欺やっていた良い証拠と言ってもいい
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