- ヒシアマゾンがクラシック出られたら牝馬三冠取れた？
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 10:00:01.24 ID:XHFTQMXT0 - >>154
3〜5着馬
91有馬 ナイスネイチャ、プレクラスニー、ダイタクヘリオス
92有馬 ナイスネイチャ、レッツゴーターキン、オースミロッチ
93有馬 ナイスネイチャ、マチカネタンホイザ、レガシーワールド
94有馬 ライスシャワー、アイルトンシンボリ、ナイスネイチャ
これを見て、本当に94と比べて91〜93の方が豪華でレベルが高いと言えるのかだな、まず。
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- ヒシアマゾンがクラシック出られたら牝馬三冠取れた？
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 10:22:36.86 ID:XHFTQMXT0 - >>154
その成績でわかることは、馬は毎回同じように好走するとは限らないということ。
また、ライスは中山2500ｍでg1で上位に来れる実力があるということを他のレースで示しているということ。
93日経賞も勝ってるし、94日経賞はステージチャンプ56、ライス59、マチカネタンホイザ58だから。
これでライスが弱いとか言い出すとマチカネも弱いことになって、93有馬も低レベル、ということになる。
ライスが93、94日経賞でそのくらいの力を示していることによって、94有馬のライスが弱い（のに低レベルだから3着になった）
と断定することはできなくなる。
しかし、最初に書いた通り、馬は毎回同じように好走するとは限らないから、94有馬のライスが好走していると断定することもできない。
ライスによって判明するのはここまで。
その上で、実際ライスは好走していたのか？と考えるなら、仮定してみたらいいのだよ。
本来のライスは、中山2500ｍのg1で上位に来る実力を持っていたが、94有馬では凡走していた、と仮定してみる。
すると、どうなるか？
ライスが凡走していたと仮定すると、アイルトンシンボリ、ナイスネイチャ、サクラチトセオーも揃って凡走して
いることになる。なぜならこの3頭は、その近走でg1上位レベルの力を見せているから。
ついでに言うと、ナリタブライアンも凡走していることになる。
つまり、上位に来ていた他の4、5頭が悉く凡走していたということになる。この可能性は非常に低い。
だから、94有馬でライスが凡走していた可能性は非常に低い、ということになるのだよ。
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168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 10:30:52.51 ID:XHFTQMXT0 - >>163
ナイスネイチャは落ちてないよ。必ずしも安定はしていないけれど、93秋〜94で届いている高さは
それ以前と変わらない。
94毎日王冠なんんかは、前2年の毎日王冠よりレベルが高いだけでナイスネイチャ自身は変わってない。
94秋天は展開のせいで着順は悪いけれど、内容は2着と差がない。
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169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 10:32:57.38 ID:XHFTQMXT0 - >>166
ハイハイ、お前みたいな読解力がない人間は相手しないから話しかけてこないでね。
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- ヒシアマゾンがクラシック出られたら牝馬三冠取れた？
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 10:45:01.08 ID:XHFTQMXT0 - なぜか低レベルと言われないレース。
96有馬記念。
3着マイネルブリッジはその年、福島記念の2着が最高。
（古馬重賞では95福島記念と97七夕賞のg3勝ちしかない）
3着がライスシャワーだから、という理屈で低レベルになるのなら、96有馬の方がもっと低レベルということに
なるハズだが、このレースが低レベルと言われているのを見たことがない。
多分、94のライスシャワーのことが言われるのは、ナリタブライアンやヒシアマゾンを弱いことにしたい
人がいるからなんだろうね。
ちなみに、96有馬も、物差しを正しく使っていれば低レベルでないことはわかる。
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179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 10:53:40.03 ID:XHFTQMXT0 - >>171
ナイスネイチャ
94は到達してる高さは全然落ちてないよ。高松宮も勝ってるし、秋天はスローなのに後ろから大外を回したから
2着と小差だけど着順が悪かっただけ。
ナイスネイチャは95京都記念までは健在。落ちているのは95秋以降だよ。
サクラチトセオー
g1を勝てるレベルになったのは95安田ころから。g1で上位にくる力は94秋から。
秋天はシーザーから不利を受けたの。
94秋点は、シーザーが頭一つ抜けていて、セキテイ、ロイス、マチカネ、チトセオー、ネイチャは
内容は横一線だよ。
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- ヒシアマゾンがクラシック出られたら牝馬三冠取れた？
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 11:04:43.49 ID:XHFTQMXT0 - チトセオーはすごく安定している。
94の京王杯はトップハンデ、開幕週で大外回して完勝。秋天は不利があっても2着と小差。
富士Sは大楽勝。年が明けて95AJCCもトップハンデで大外回して差し切り。
一回も凡走していない。ｇ1を勝てるレベルだとは言っていない。ｇ1で上位に来る能力があると言っているの。
このレベルが掲示板に載れるかの争いならｇ1として低レベルはない。
>>160の馬の中で、94秋〜95年明けのチトセオーより上の馬がいるか？ということ。
いない訳だよ。
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- ヒシアマゾンがクラシック出られたら牝馬三冠取れた？
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 11:08:08.24 ID:XHFTQMXT0 - >>181
93年以前のナイスネイチャが位置取り悪くて突っ込んできたことなんて一度もないよ。
チトセオーは秋天で不利受けてるって言ってるじゃない。それでも2着と小差。
成績表しか見れない人かな？
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- おっさんが懐かしがりそうな馬を淡々とあげるスレ
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 11:18:51.84 ID:XHFTQMXT0 - >>821
古過ぎだろ。
オウケンブルースリ
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- 杉本清の実況って言うほどいいのか？
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 11:45:57.82 ID:XHFTQMXT0 - 好いフレーズは
「見てくれこの脚、これが関西の期待テンポイントだ」
「あなたの、そして私の夢が走っています」「中山の直線を流星が走りました。しかしさすがにトウショウボーイも強かった」
「菊の季節に桜が満開」
「1週間遅れの18番です」
「前の2頭はもうどうでもいい」「岡部は追っていない」「メジロマックイーンよ見たか、トウカイテイオーが復活したぞ」
「菊近し 淀の坂越え 一人旅」
「弟は大丈夫だ」
「おそらく、メジロマックイーンも、ミホノブルボンも喜んでいることでしょう」
「大外から何か1頭突っ込んでくる」
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- ヒシアマゾンがクラシック出られたら牝馬三冠取れた？
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2018/01/26(金) 12:04:05.05 ID:XHFTQMXT0 - >>196
ダイユウサクの有馬は、（後ろにいるのが不利になるのかという意味で）全くスローではない。
3、4着の上がりが36秒以上掛かっている。
94秋天は上位の馬のほとんどが34秒台。だから後ろから差すのは難しい。レースの性質が全く違う。
着差はどんなレースでも意味はある。中身の重要性はレースの性質によって異なるが。
スローは着差が付きにくい、というのは半分正しくて、半分は間違っている。
本当に正しい言い方は、スローの終盤において着差は付きにくい。（離しにくく、縮めにくい）
だから、スローで先行していて終盤であまり引き離されなかった、というレース内容だと
上位とタイム差が小さくても自慢できない。
94秋天のネイチャは、スローからペースアップした終盤において差を詰めて上位と小差なのだから
これは自慢していい。
チトセオーは94春と94秋とでかなり強さが違うよ。宝塚の頃はｇ3レベルにしかない。
それと、一瞬しか脚が使えない馬が、仕掛ける前に不利を受けて仕掛けが遅れたというのは
不利にならない場合もある。これの見極めは割と上級者向け。
しかし、秋天のチトセオーはスパートして、残り200ｍ付近で挟まれて後退してるので
これは完全に不利になるよ。
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