- ジェンティルドンナとブエナビスタってどっちが強いの？
30 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 19:06:15.35 ID:MiRxMCb20 - >>16
＞2頭でレースしたら終始後ろからマークできて末脚のキレがあるブエナが勝ち越す
いやそれはペース次第だ罠
普通のペースで進んで最後２頭でよーいどんみたいな展開になったら
脚色が一緒になってブエナはジェンティルを差すのは無理
ジェンティルのキレだってブエナと遜色ないからな
>>18
いや取りこぼしが少ないのはブエナのほう
ブエナってのは馬場や展開を問わず常に上位に来るタイプ
ジェンティルは馬場や展開に左右されるタイプ
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- ジェンティルドンナとブエナビスタってどっちが強いの？
35 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 19:12:31.62 ID:MiRxMCb20 - ブエナビスタがどれだけ取りこぼしが少ないかということを具現的に数字に表したものが彼女の「単勝人気」だ
『デビューから19戦連続１番人気』
しかも牝馬の身で古馬混合G１に出まくっていながらである
この記録を破る牝馬はおそらく今後もう現れないと思われる
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- ウオッカより強いマイラーっているか？
288 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 19:18:34.56 ID:MiRxMCb20 - いやウオッカは普通に府中専用機でしょ いい意味でな
日本の第一競馬場であれだけ強いんだから別に「府中専用機」の称号を恥じることはない
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- ウオッカより強いマイラーっているか？
289 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 19:20:39.68 ID:MiRxMCb20 - 府中の2000でダスカに勝つって並みの馬じゃ出来ないからな
いくらダスカが半年ぶりで掛かりまくりで７割程度の実力しか出せなかったとはいえ、
「あの怪物ダスカに勝った」というのは紛れもない事実だからな
ウオッカはたいしたもんだよ
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- トーセンジョーダンが種牡馬成功する あれは強かった
10 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 19:34:43.88 ID:MiRxMCb20 - >>2
>>6
いや繁殖牝馬なんて配合においてそれほど拘る必要はない
社台の牝馬であろうが、日高の牝馬であろうが本当に優秀な種牡馬であれば活躍馬はちゃんと出せる
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- 史上最強馬って結局誰なんよ？
92 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 19:47:04.59 ID:MiRxMCb20 - >>83
その比較は完全にミスキャストだよ
そもそも絶対的なスピード超越馬のマルゼンとステイヤーのゴルシを比べてるのは違和感がある
あと端的に「スピード持続力」とは言っても２頭のその発揮の仕方も違う
マルゼンは並外れた基礎スピードの高さを基盤としたスタートからの一貫したスピード持続力
ゴルシは主に長距離におけるラスト区間からのロンスパによるスピード持続力だ
まあ無理やり比較すれば、
マルゼンのスピード持続力＞＞＞ゴルシのスピード持続力 だけどなＷ
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- ジェンティルドンナとブエナビスタってどっちが強いの？
53 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 20:00:34.42 ID:MiRxMCb20 - >>43
いやアホはお前だよ
牝馬の身で混合のＧ１出まくって１番人気時の勝率42.1％って普通にすげーからな
ちなみにジェンティルの１番人気時の勝率は40％だからな
そういう数字データをしっかりと検証してから反論することだな
よく覚えておけＷ
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- ジェンティルドンナとブエナビスタってどっちが強いの？
56 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 20:05:56.58 ID:MiRxMCb20 - まあ両者ともにそれぞれ持ち味がちょっと異なるからな
一つだけ確実に言えることは、
ダビスタのＢＣサバイバルみたいにいろいろなコースや距離で何十回も戦って総合成績による強さを決めるのであれば
ブエナ＞＞＞ジェンティルは明らかだよ
ジェンティルって条件が合わないと普通にモロいからな
あの２年連続して宝塚でゴルシに子ども扱いにされた時は見ていて本当に情けなかった
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- ダート1400m史上最強の馬って
77 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 20:12:01.02 ID:MiRxMCb20 - 日本限定じゃないからＤr．ファーガーで決まりだぞ
日本限定なら東京1400オープンの銀嶺Sで60キロ背負ってあのカリブソングを子ども扱いにしたダイナレターだろ
「ダートの鬼」って言葉が最初に使われた馬がダイナレターらしいからな
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- トーセンジョーダンが種牡馬成功する あれは強かった
22 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 20:17:59.19 ID:MiRxMCb20 - >>12
他の人からも指摘されてるようだが反論としての例えがずれてる
まあ俺はもしもディープが一切の社台高級牝馬を与えられずに
ショボい繁殖ばかり与えられたとしてもきっちりと成績残すとは思ってるけどな
本当に優秀な種牡馬ってのはそういうもんなんだよ
テスコボーイみたいに最初あまり期待されなくてショボい繁殖ばかり相手にしてボコボコ超絶級の活躍馬ばかり出して
そんで一気に繁殖のレベル上がったらむしろ逆に活躍馬があまり出せなくなったケースだってあるからな
ちなみにテスコボーイ産駒の代表的な存在であるキタノカチドキとテスコガビーの牝系はショボショボこのうえない牝系であった
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- ウオッカより強いマイラーっているか？
296 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 20:24:01.90 ID:MiRxMCb20 - >>293
その答えは一つでしょ
「もしもウオッカから府中を取ったら何も残らなくなるから」じゃないの？
いや何も残らないは言い過ぎか
２歳牝馬限定のG１馬の称号は残るよな･･
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- ウオッカより強いマイラーっているか？
297 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 20:32:09.73 ID:MiRxMCb20 - ウオッカで一つだけ大いに評価出来るのは血統な
ご承知のとおり、ウオッカという馬はその血統内にノーザンダンサーもミスプロもSSも持っていない
こんにちではこの３大血脈を持たない馬を探すのは難しいくらいだからな
そういう血統においてたとえ専用機でもG1・７勝も出来たのは大いに賞賛されるべきである
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- ウオッカより強いマイラーっているか？
300 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 20:43:50.21 ID:MiRxMCb20 - >>299
確かにウオッカの東京2400での強さにはちょっと驚いた罠
まあそれも日本の馬場ならではなんだろうけどな
日本のダービーを1・2着出来るマカヒキやサトダイが欧州の2400では全く通用しないことを考えるとな
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- トーセンジョーダンが種牡馬成功する あれは強かった
27 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 20:54:54.14 ID:MiRxMCb20 - アンチ「牝系必要以上に重要視派」であるこのモグラがちょっとトーセンジョーダンの牝系をチェックしてみた
カンパニーを筆頭に、レニングラード、ヒストリカル、ビッグショウリ、トーセンスターダム、トーセンホマレボシ、スパイキュール、ビッグテーストets･･･
いやこれ中々優秀な牝系だなW
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- ジェンティルドンナとブエナビスタってどっちが強いの？
68 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 21:04:32.81 ID:MiRxMCb20 - >>67
その議論にきっちりケリをつける為には、まず「キレ」とは何か？の定義付けから始めないとダメだぞ
たぶんだけど、ボクが思っている「キレ」と、キミが思っている「キレ」は微妙に異なっていると思われる
ちなみにジェンティルのキレを如実に表しているレースがあの12年JCだ
http://db.netkeiba.com/race/201205050811/
このレースは、実質超絶スローのよーいどんだったんだけど
上位馬の中では終始一番前で競馬をしていながら、追い込んできたルーラー、ダークと全く同じような上がりタイムである
この「キレ」こそがジェンティルの最大の武器でもあったわけだ
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- ジェンティルドンナとブエナビスタってどっちが強いの？
70 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk []：2017/10/13(金) 21:06:31.89 ID:MiRxMCb20 - ブエナの場合、主に追い込みで最後方のほうから物凄い脚を使ってくるからそれを＝「凄いキレ」と見られがちなんだよな
まあそれはそれで間違いではないのかもしれんが･･
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