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495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:03:02.44 ID:wSCSuRBm0 - >>492
酷い内容だな
ただでさえディープに比べて繁殖の質が低いのが大きな問題なのに失敗繁殖を大量に
あてがわれていたら期待馬が初年度から極端に減るわけだ
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496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:06:40.78 ID:wSCSuRBm0 - >>494
オルフェの問題は良繁殖をノーザンがあまりつけなかったで初年度から牡馬の期待馬がほとんどいないこと
走らす以前の深刻な問題
今の段階で牡馬で血統よさそうなの16年度産まで待たないといけないなというのが普通に調べたら判る
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421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:13:12.94 ID:wSCSuRBm0 - >>409
社台系の種牡馬以外は日本では基本全部失敗だから
昔のオグリ、ブルボン、スーパークリーク辺りはトーセンホマレボシと繁殖レベルは似たようなもの
後継馬を作るという意味で成功なんてのは最初から無理だった
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504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:31:31.31 ID:wSCSuRBm0 - >>501
どっからそんな良い数字が出てきているの？
今のところ兄弟でOP馬になったのすら１頭もいないんじゃないのか
今デビューしている繁殖でその数字ならディープなら簡単に１０は越えそうだけど色々マジックがあるんだろうな
それくらい数字に違和感あるわ
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506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:38:14.68 ID:wSCSuRBm0 - >>505
オルフェは近年の日本の最強馬だ
たいしたことないG1を２，３個たまたま勝った馬と同列に扱って恵まれている発言もな
ディープより実績は上なのに繁殖が遥かに悪い事の方が余程問題
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511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:49:01.81 ID:wSCSuRBm0 - >>507
それだけ必死に並べた中でタイキクラリティ、ラティール、アルゼンチンスターとか入れられているのが
オルフェの大変な所だ
単純にG１馬なんて１年に１５頭生産されたら１５０頭くらいは１０年で繁殖牝馬はそれだけ存在するからな
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515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:51:10.51 ID:wSCSuRBm0 - >>510
普通にディープの良繁殖の1/5から1/10というのが大きく影響しているわな
だから少しなにかしら頓挫しただけでほとんど期待の牡馬が初年度からほとんどいなくなる
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517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:53:52.47 ID:wSCSuRBm0 - >>513
初年度からハーツより良いのつけているなんて言われて喜ぶのが悲惨だと言っているんだよ
そんなレベルで喜ぶような実績の馬か？
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522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 09:58:51.67 ID:wSCSuRBm0 - >>519
そんな繁殖はディープ産に毎年１００頭くらいいるわ
重賞級とか二兄弟も勝ち上がりとかディープの繁殖を評価する時にほぼ使わない方便だ
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525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 10:02:12.04 ID:wSCSuRBm0 - >>524
ディープの場合はそもそも繁殖牝馬自体がG1馬なのが６，７０頭もいる
まるでレベルが違うわ
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528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 10:05:43.93 ID:wSCSuRBm0 - >>526
そういえばCPIがあがっていた理由はその馬か
ざっと調べただけだったのでその馬は見て無かったわ
他のは兄弟で１，２勝がせいぜいのばかりだったからなんでだろうと思っていた
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551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 11:13:23.85 ID:wSCSuRBm0 - 世界的な名牝馬のアゼリにしても輸入してからずっとディープばかりつけていたから
無駄にしてしまった
ディープ基地は本当に何も判っていないだろう
今ディープ産で活躍しているのはそういう大量の犠牲のおかげだ
オルフェを応援しているのは一般の競馬ファンなんや
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559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 11:19:32.16 ID:wSCSuRBm0 - >>538
スペシャルで成功していたビワハイジも結局ディープには何度もつけてスペシャルに２度とつけなかった
そういうのがディープは非常に多いのよ
ジンジャーパンチにしてもマンカフェで成功してたのにディープに何度もつけて２度とマンカフェはつけてもらえていない
そんなのばかりやって活躍しているねといわれてもね
凱旋門を本気で取るならディープの繁殖を１，２年でいいから全部回す事だ
現実的でないから誰も言わないけど一般の競馬ファンは本当は判っているのよ
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573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 11:27:30.23 ID:wSCSuRBm0 - >>567
ハーツはディープと血統が似ているから余計にディープで結果でないなら他に回せよという
あほの上塗りでしかないな
ハーツはディープで結果出ている繁殖は似た血統なので相性がいいよ
特に体も大きいからディープより良い仔がでることも実際はままあるだろう
ビワハイジにしてもスペシャルがニジンスキーの血統だからあれだけの結果が出たのであって
他に回してもあそこまで優秀な仔は出ないんだよ
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578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 11:30:08.78 ID:wSCSuRBm0 - >>570
他につけていないなど言っていない
大きな結果の出ている種牡馬に再度つけないでディープにはその後複数回つけていることを指摘している
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666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 14:08:25.40 ID:wSCSuRBm0 - >>588
頭の悪いデータの集計だな
ディープは良繁殖ほどディープに複数回繁殖が回る傾向にあるだろう
それだけ他に本当に良い繁殖は余りまわっていないという裏付けでしかない
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668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 14:12:36.38 ID:wSCSuRBm0 - >>618
こんな劣悪データとも呼べない詐欺データまで作る始末
ディープ基地は手段さえ選ばない詐欺師の集まりか？
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673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 14:19:12.43 ID:wSCSuRBm0 - >>667
2015年の天皇賞は他の産駒を出走出来ないように大量に排除しておきながらラブリーデイに優秀を
かっさわれてるという不始末
毎日王冠は１０頭という大量だしで国内唯一のG2勝ちをエイシンヒカリに与えるという自作自演ぶり
紐解いてみるとかなり醜いぞ
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676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 14:25:30.38 ID:wSCSuRBm0 - >>672
幾らでも見つかるけどたとえばエアトゥーレ
ディープインパクト３回、タキオン２回、他5回
ディープ３頭で２億６千万、他７頭で６億３千万
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695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2017/07/21(金) 14:45:34.03 ID:wSCSuRBm0 - >>677
本当の味噌はそこにあるんじゃないよ
これもまた１例だけどエイシンリョウサンという繁殖
ディープ１回、６回で更に14,15,16と他の出走していない種牡馬で伸びているけど
ディープ１回251万、他６回１億４千万
こんな馬でも平均２千万稼いでくれているけどディープは所詮１回駄馬出しただけだし
他は６回もカウントしている
中小の牧場は多くがレベルが繁殖のレベルが低くてこのパターン
上記の高級繁殖の例とこのパターンが大量に重なると集計だけやるとどうなるか頭の回る人なら直ぐ判る
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