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名無しさん@実況で競馬板アウト
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
どっちか選べ [無断転載禁止]©2ch.net
毎年最低1頭は凱旋門賞挑戦しなきゃいけないルールがあったとしたら [無断転載禁止]©2ch.net
タイキシャトルってそこまで強くないよな [無断転載禁止]©2ch.net
真面目な話3歳ダート路線整備すべきだろ [無断転載禁止]©2ch.net
今回、ガチでワンアンドオンリー復活の予感してる奴いるか??? [無断転載禁止]©2ch.net
他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよ。 [無断転載禁止]©2ch.net
距離別最強馬が確定。1200カナロア 1600モーリス・・・ [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
292 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 00:41:05.66 ID:IACzYf0B0
スピードシンボリの時代でキングジョージ5着だからな
テンポイントなら欧州G1をトウショウボーイなら米国G1を優勝してただろうな
まあ特にアメリカのレベルは今よりは高いからなんとも言えんが
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
294 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 00:54:12.80 ID:IACzYf0B0
頻繁に挙げられる歴代の名馬とか言われているのが現代にいたら、

G3 ハクチカラ
G2 コダマ、メイズイ
G1 シンザン、スピードシンボリ、タニノムーティエ
超G1 トウショウボーイ、テンポイント、マルゼンスキー

という感じになるかな。
70年代のトップで今と同じくらい
キタサンブラックはG1と超G1の間くらいで結構高く評価してるよ
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
295 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 00:55:26.33 ID:IACzYf0B0
ハイセイコー、タケホープはG1
タニノチカラは超G1に
どっちか選べ [無断転載禁止]©2ch.net
1 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 01:10:06.58 ID:IACzYf0B0
1、金も女にも不自由のない生活を送れるが、最後は生きたまま焼き殺されることが決まってる人生

2、年収300万円程度で普通には暮らせるが、女にモテず結婚はもちろん彼女もできないが老衰で死ねる人生
毎年最低1頭は凱旋門賞挑戦しなきゃいけないルールがあったとしたら [無断転載禁止]©2ch.net
50 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 01:14:35.96 ID:IACzYf0B0
>>43
そうとも言えないんだよな
ナカヤマフェスタみたいに力の要る馬場に適性のある馬はJC走らすより凱旋門賞の方が好走できるように
マックイーンも力の要る馬場の方が強さを発揮する
91〜93年の凱旋門は全部馬場悪いからチャンスだった
タイキシャトルってそこまで強くないよな [無断転載禁止]©2ch.net
17 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 01:32:16.45 ID:IACzYf0B0
モーリス
タイキシャトル、オグリキャップ
ウオッカ、ノースフライト、デュランダル、エアジハード、サッカーボーイ
アサクサデンエン、トロットサンダー、ダイタクヘリオス、バンブーメモリー、ダイイチルビー、アグネスデジタル、ジャスタウェイ
ヤマニンゼファー、タイキブリザード、シンコウラブリイ、ロードカナロア、ハットトリック、ダイワメジャー、カンパニー、ジェニュイン、ツルマルボーイ
トウカイポイント、アドマイヤコジーン、ブラックホーク、トーセンラー、サトノアラジン、ロゴタイプ、ダノンシャーク、ゼンノエルシド
ブルーメンブラッド、ミッキーアイル、サダムパテック、ストロングリターン、リアルインパクト、エーシンフォワード、パッシングショット、ショウワモダン、エイシンアポロン
どっちか選べ [無断転載禁止]©2ch.net
4 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 01:35:13.64 ID:IACzYf0B0
>>2
焼け死ぬって歯茎に歯が食い込むくらいの痛みなんだぞ?
食堂が焼けて呼吸ができないから苦しいんだぞ?
どっちか選べ [無断転載禁止]©2ch.net
6 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 01:36:08.09 ID:IACzYf0B0
>>3
月給25万だから独身なら普通に暮らせる
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
312 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 07:20:43.19 ID:IACzYf0B0
ちょい遠慮気味で

G3 トウメイ、ハクチカラ コダマ、メイズイ

G2 ハイセイコー、タケホープ、タニノムーティエ、スピードシンボリ、シンザン

G1 ミスターシービー、カツラギエース、モンテプリンス、グリーングラス、カブラヤオー

超G1 シンボリルドルフ、マルゼンスキー、トウショウボーイ、テンポイント、タニノチカラ

G1:当時のJCで勝ち負けできるレベルで今でもG1を優勝できる(キタサンよりは弱い)
超G1:現役最強級(キタサンと同等以上)
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
313 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 07:22:33.67 ID:IACzYf0B0
>>305
サンデー直仔から孫中心の時代に移る時期に相当レベルが落ちただろ
ディープ引退した07年から10年世代やオルフェ登場する前あたりの数年は暗黒期だったしな

この時代に起きたことは04年世代で5番手程度のカンパニーが09年に現役最強馬を得意の舞台で連続撃破した上にG1も連勝してしまった
そしてその数年にジャガーメイルが8歳にしてJC僅差の3着やトウカイトリックが10歳にしてG2を優勝した

で今はオルフェーヴルとかがいた10年代前半よりもレベルが落ち込んでいる
真面目な話3歳ダート路線整備すべきだろ [無断転載禁止]©2ch.net
24 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 10:40:00.70 ID:IACzYf0B0
前にJCの前日にJCダートやってたように
ダービーの前日にダートダービーをやればいい
そこ勝った馬と地方の強豪がジャパンダートダービーで雌雄を決する
真面目な話3歳ダート路線整備すべきだろ [無断転載禁止]©2ch.net
26 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 10:41:50.70 ID:IACzYf0B0
あとチャンピオンズカップを東京2100mのJCダートに戻せ
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31 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 10:44:51.56 ID:IACzYf0B0
地方3冠
羽田杯→東京ダービー→ジャパンダートダービー
統一3冠
ダービーダート(中央)→ジャパンダートダービー→ダービーグランプリ
真面目な話3歳ダート路線整備すべきだろ [無断転載禁止]©2ch.net
33 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 10:45:50.46 ID:IACzYf0B0
>>30
なぜ?
今回、ガチでワンアンドオンリー復活の予感してる奴いるか??? [無断転載禁止]©2ch.net
89 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 10:51:52.94 ID:IACzYf0B0
適鞍は直線の長い2000m以上

新潟記念→京都大賞典→アルゼンチン共和国杯→香港ヴァーズ

このローテで
位置取りは中団よりちょい前目
切れがないから目黒みたいな最後方は論外
ダービーみたいに4角で前を捕らえる感じ
真面目な話3歳ダート路線整備すべきだろ [無断転載禁止]©2ch.net
42 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 11:01:14.33 ID:IACzYf0B0
>>37
過去にJCDは2100mでやってて
中山1800で代替してたよ
イーグルカフェが勝った2002年に
他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよ。 [無断転載禁止]©2ch.net
5 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 14:57:12.20 ID:IACzYf0B0
騎手にそんなもん乗っけてない
ポルトフィーノのエリ女で空馬が先頭でゴールしてるのを目の当たりにすれば
騎手なんて単なる重りに過ぎず如何に馬の邪魔をしないかにかかっている
馬の能力の邪魔だけはするなと言いたい
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
328 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 15:06:35.67 ID:IACzYf0B0
近年のレベルはメジロマックイーンより鈍足なゴールドシップがG1を6勝もしてくれたことで証明してくれた
ありがとうゴールドシップ
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
347 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 17:46:56.84 ID:IACzYf0B0
>>331>>333
いくら繁殖の質とやらが上がったとしても
種がサンデーの劣化版のディープらじゃ結局サンデー直仔以下の縮小コピーしか産まれない
まずディープ自体が自身より強い馬を輩出できてないわけだしな

そして例外的にサンデー直仔より孫が強く、サンデー孫最強馬のオルフェーヴルにしても母親は決して海外の1流繁殖牝馬ではなかったというオチ
去年の最強馬モーリス、今年の最強馬もキタサンの母親もそう
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
349 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 17:51:43.67 ID:IACzYf0B0
>>341
エルコンやクリスエスを実力で排除したわけでもないのに
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352 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 17:54:47.82 ID:IACzYf0B0
内国産自体のレベルは上がったが
これはサンデー直仔の劣化コピーの孫を数の上でそこそこの馬を多く生産できることできるようになったということ
それでマル外の数が減り、エルコンやクリスエスレベルの強力マル外が皆無に
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
353 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 17:57:24.73 ID:IACzYf0B0
×これはサンデー直仔の劣化コピーの孫を数の上でそこそこの馬を多く生産できることできるようになったということ

○これはサンデー直仔の劣化コピーの孫(そこそこの馬)を数の上で多く生産できるようになったということ
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360 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 18:37:30.57 ID:IACzYf0B0
まあそこそこの馬を数多く生産できるから全体のレベルは高いな
その上、昔よりは後天的要素は恵まれてるんだから
目に見える結果は出しやすくなる
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
372 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 21:05:36.85 ID:IACzYf0B0
JC初期はTTGとルドルフの谷間の世代で日本馬のレベル低かったのもあったが3200の天皇賞の後というのもあったんじゃないか
ペイザバトラーみたいに追い込む馬は直線の短いアメリカよりの長い東京の方が良かったかもしれんし
フェスタみたいに国内より力の要る欧州でパフォ上げる馬もいるしな
格で言えばその年はトニービンが上だけど先着されてるからな
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
374 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 21:13:16.20 ID:IACzYf0B0
>>370
オセアニアと北米って相当生産頭数減ったし、特に北米は芝のレベル落ちてるんじゃね?
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379 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 21:28:39.32 ID:IACzYf0B0
>>375
宝塚とかメトロポリタンSとか好走してるレースは力の要る馬場だからそうだろうね
逆にJCは仮に万全でも上位争いは無理そう

>>376
イーブンな条件だと仮定して日本馬はどの時点で外国馬と互角のレベルになったと思う?
俺はルドルフなどトップだけは強かった時期を除けば、現役最強でもないオカマ2頭が連続優勝した時期かな?
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382 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 21:34:34.95 ID:IACzYf0B0
ただダンシングブレーヴがBCターフ勝てなかったり80年代から90年代初期の北米芝は結構レベルが高かったと思うがな
生産頭数がピーク時は5万頭だったっけ
ダートに行くトップの層は変わらなくても芝に行く馬の層が凄そう
あと90年代後半日本でも外国でも活躍したマル外の多くはアメリカ産だったし
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391 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 22:01:07.86 ID:IACzYf0B0
BCターフ
第1回優勝馬ラシュカリ(2着馬は凱旋門賞馬オールアロング←JC2着馬)
第2回優勝馬ペブルス←英国馬(2着馬はストロベリーロード←JC7着馬)
第3回優勝馬マニラ(2着馬は愛ダービー2着のシアトリカル)
第4回優勝馬シアトリカル(2着馬は凱旋門賞馬トランポリノ)
第5回優勝馬グレートコミュニケーター←ペイザバトラーはこの馬に負けてる(3着インディアンスキマー4着トリプティクと欧州G1馬2頭)


欧州馬の草刈り場なんてトンデモねえな
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393 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 22:05:50.53 ID:IACzYf0B0
>>390
ありがとう
まあ、91年のマックはJCで外国馬だけでなく宝塚や有馬で日本馬に対しても出し抜け食らって負けてるからなあ
93〜94年でオカマ2頭が優勝
95〜97年は牝馬が3年連続2着でこの年に現役最強クラスの牡馬が故障や有馬のためスキップだったもんな
オグリキャップって絶対的な強さでいうとぜーヴィントぐらいの強さ [無断転載禁止]©2ch.net
399 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 22:17:24.11 ID:IACzYf0B0
>>394
すまん、ラシュカリのところは見落としてた
イギリス生産のフランス調教馬だったね

コタシャーンは移籍後しばらくはそれほど成績に変化はなかったから丁度その時期に馬が良くなったのかな?
ペイザバトラーは第5回優勝馬のグレートコミュニケーターだけでなく、2着馬のサンシャインフォーエバーとの対戦しての着差から考えて条件が合えばJCで勝ってもおかしくはなかったのかもな

BC以外だとのレースになるかな?
アーリントンミリオンも似たような感じだが…
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411 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 23:22:04.56 ID:IACzYf0B0
デインヒルの気性の難しさ
日本人関係者はデインヒル産駒を御すことができない
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927 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2017/07/18(火) 23:35:37.14 ID:IACzYf0B0
タイキシャトルは500kgくらいなのに
マイルチャンピオンは530kg
スプリンターズSは536とデブすぎた
マイルCSは2着がビッグサンデー程度だったからよかったものの
スプリンターは1年振りのスプリントで更にデブ化した上に相手がそこそこだからな


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