- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 13:00:38.41 ID:uEOt+fEg0 - いや>>1の的確な答えは
①昔よりも格段に「馬場」が良くなって時期的な内枠のトラックバイアスが増えたから
②昔よりも「スローのよーいどん」症候群が多くなってっ展開による紛れが増えたから
の２点しかないんだが、５７スレもついててこのことを断言してる奴が一人もいないって･･･
お前ら何やってんの？
|
- サッカーボーイって過大評価されてんじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 13:30:44.16 ID:uEOt+fEg0 - >>9
＞気性さえまともなら切れるステイヤーになれてた
>>13
＞本当はステイヤー
サッカーボーイがステイヤーの訳ねーだろがｗ 天性のスピード馬だよ
トモの破壊力が有りすぎて蹄の怪我や足首の捻挫が絶えなかったので
順調にレースを使えなかっただけだからな
確かに血統は父系遡るとゲインズボロー、ハンプトンにたどり着くという
ステイヤー寄り血統と言えばそうなんだけど、距離適性って血統だけじゃ何もわからないからな
サトダイヤだってマイラー血統なのにあれだろ？
|
- サッカーボーイって過大評価されてんじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 13:38:29.36 ID:uEOt+fEg0 - そもそもディクタスの日本の産駒ってスクラムダイナとかクールハートとか
比較的短いところで活躍した馬がほとんどだからな
ディクタス産駒ならステイヤーとか血統ニワカにもほどがあるだろｗ
例えばブラッシンググムームとかどちらかと言えばマイラー血統でブラッシング自身もマイルで活躍した馬だった
でもその産駒はレインボークエストとかバゴとか長いところのレースで強いのがたくさん出た
ＢＭＳに回ってもご存知のとおりテイエムオペラオーやマヤノトップガンなんかがいるからな
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 13:44:54.16 ID:uEOt+fEg0 - >>59
＞つか名馬の定義ってなんだよG1複数勝ちか？
>>1が名馬の定義付けをしてないからわからんけどたぶんそれしかないだろうな
でもＧ１複数勝ちつってもウオッカみたいに特定の競馬場ばっかで積み上げてるのは俺的には認めんけどな
やっぱ色んな競馬場で古馬混合王道Ｇ１を最低でも3～4勝以上くらいしてたらおおよそ名馬でいいんじゃねーの？
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 14:00:35.45 ID:uEOt+fEg0 - >>60
＞その２つと名馬が減ったことに何の関連もねーよ
いやそれはお前の主観だろがｗ
お前のアホな主観で勝手に他者(俺)の主観を全否定されても困るんだがなｗ
名馬の定義が>>79でいいんなら最近(昔に比べて)名馬が少なくなった理由は俺的にはやっぱ>>58だよ
①「馬場のトラックバイアス」と②「度を越したスローのよーいどんによる紛れ」
Ｇ１においてこれが多いと、本来勝つべき馬の取りこぼしがおおくなるというのが俺の持論だよ
例えば俺はボリクリとタップではボリクリのほうが強いし、トゥザワールドとゴルシではゴルシのほうが強いと思ってる
でも03年のＪＣでは①の理由でタップが勝ち、14年の有馬では②の理由でトゥザがゴルシに先着した
つまり今の競馬は昔に比べて①馬場の進化②スローのよーいどんという２つの要因によって
実力通りに決まることが(昔よりも)少なくなったということ
そうすると強い馬がＧ１勝ちの数をなかなか増やせない
Ｇ１勝ち数が多い馬＝名馬とするならばそれは「最近は名馬が減った」ということに繋がるわけだ
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 14:09:29.82 ID:uEOt+fEg0 - >>60
＞なぜなら名馬は自分でレースを作れるから
＞どんな馬場にも対応可能だし、自分の苦手な展開にはしない自在性を持つからだ
2ちゃんで固定ハンドルを付けているのは、①馬鹿②目立ちたがり屋
の２種類しかないというがまさにその通りだなｗ
＞どんな馬場にも対応可能だし、
無理なんだよ。
どんなに強い馬でも「トラックバイアス」つまり、度を越えた物理的なハンデを覆すのは無理だよ
あのタップのＪＣはタップが通った最内１頭ぶんだけが馬場がいくぶん乾いていた
でもその外はぐちゃぐちゃの道悪馬場だった
あの時のタップを差し切るのはディープでもオルフェでもナリブでもルドルフでも無理なんだよ
あと武がキレたあの有名なセイウンスカイとスペのグリーンベルト事件な
つまりどんな名馬でもトラックバイアスの壁を越えられないということだ
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 14:15:42.80 ID:uEOt+fEg0 - >>63
＞ディープやオルフェみてみろ
＞ドスローを大外ぶん回して勝てるのが名馬だぞ
いやお前の言うとおりだよ 名馬の定義が>>79の前提であれば
スレタイ「名馬が減った理由」に対する俺の主観である>>58の②を覆してのＧ１勝ちがあり、
生涯で古馬王道Ｇ１を３～４以上勝っているディープとオルフェは普通に名馬だろ
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 14:19:45.81 ID:uEOt+fEg0 - >>81
いやじゃあまずお前の「名馬の定義」を言ってみろよ
こんなもん人それぞれの主観は違うんだから、お前みたいにさっきから闇雲に
他者の意見を否定するだけじゃあ何も始まらんだろ 本当に手間がかかるコテだな
まあこんなレベルだから馬鹿みたいにコテつけてるんだろうけどな
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 14:38:55.68 ID:uEOt+fEg0 - >>102
＞キングヘイローより強くて自在性も同等の馬ならセイウンの逃げは捕まえてる
＞マックイーン、ブルボン、ブライアン、ビワハヤヒデ・・・みんな勝ってるだろうな
・・・・・・・・・・・・・・
俺とお前の議論が始まったばかりだというのに、この段階で「タラレバ」を使用しての反論かよｗ
２ちゃんにおける議論において、“もっとも程度が低い”とされる「タラレバ」メインの反論や意見
これを何の惜しげもなく大胆にまっこうからやってのけるとはさすがは固定様だな いやワロタわｗ
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 14:48:03.21 ID:uEOt+fEg0 - >>109
＞お前は競馬板に居て俺のことを知らないようだが
＞俺は名無しごときと会話するためにコテを付けているわけではないし
＞最低限、敬意を払ったレス以外は相手にしない
とかほざいておいて、この有様だ↓
60 : しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2016/12/27(火) 13:13:39.19 ID:4pDxMne20
>>58
何が的確だよｗ
はい０点！やり直し！
名無しは馬鹿な書き込みしても一時の恥で書き逃げできるからいいよな
俺がそんなレスしたら自殺もんだわ
↑このぞんざいなカキコを見てわかるように
他者には“敬意を払ったレス”を要求しておいて、テメエはそれを一つも実行していないというマックスレベルの理不尽さ
このお前の人間性一つ見ただけで、競馬板においてここのみんなからこの糞コテがどのように思われているかが一目瞭然だわ
お前、普段ほとんどみんなから相手にされてないだろ？
この俺から数レスもらえてうれしかっただろ？ｗ
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 14:55:09.09 ID:uEOt+fEg0 - >>109
つーかお前、俺の>>103の問いに答えろよ
もし答えることが出来たらもう少しだけかまってあげてもいいぞ
答えることが出来ないのであれば、やっぱりお前は議論が目的じゃなくて固定の売名行為だけが目的の
悪質なスレ汚しや荒し本位の糞コテだったと俺の中で認定してあとは完全スルーするから
まあたぶんお前は>>103には答えられないだろうと思うけど
だったらコテつけて議論する気もない(そもそも知識がないから出来ない)のに
やたらと名無しにイチャモンつけてここのみんなに迷惑かけるのはやめたほうがいいぞ
第三者から見ていて本当にダサいだけだからな
|
- 最近ってなんで名馬が少なくなったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 15:01:39.16 ID:uEOt+fEg0 - >>114
なんだ発狂しちゃったかｗ コテまで付けてオチがそれかよ
もしも俺が固定でその台詞嘔いてしまったら自殺もんだわｗ
まあここのみんなも２ちゃんでコテをつけてる人間がどういう人間なのかってことが
このスレを見て改めてよくわかっただろうなｗ
つーかお前、みんなの前でそこまでの見苦しい失態晒しておいてまだ今後もそのコテ付け続けるんだよな？
俺だったらまじで生き地獄だわ くわばらくわばらｗｗ
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 16:04:12.13 ID:uEOt+fEg0 - “凱旋門賞を好走する為の最低限の武器”
それは、「ノーザンダンサーの血がどれだけ濃く凝縮されているか」まずこれに尽きる
基本的にはノーザンダンサーのクロス、これが鍵を握っているんだよ
では、過去の日本馬で凱旋門で2着した馬たちの血統を振り返ってみようジャマイカ
・エルコン→ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰ 4×5
・ナカヤマ→ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰ 5×5×5
・オルフェ→ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄ(NDの直仔) 4×3
いっぽう、ディープなんかは5代血統表内にNDの名前はあるにはあるけど母の父系の4代目に単独であるだけだ
鍵となるNDのクロスはない つーかディープはアウトブリードだからな
あと今年の凱旋門で世紀の大惨敗を喫したマカヒキ
NDのクロスはあるにはあるけど5×5でその血量は6.25％と気薄だ
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 16:15:11.11 ID:uEOt+fEg0 - サトノダイヤモンドにはNDのクロスが5×(5×5)で血量9.38％と上記のナカヤマフェスタと同等の量が入っているので十分であろう
むしろこれよりも期待出来るのがキタサンな
キタサンの血統内にはNDのクロスがサトノと同量に5×(5×5)あり、更にND直仔のリファールのクロス4×4
もあるというまさにノーザンダンサー臭がプンプンとしている血統なのである
ちなみに日本が誇るG1馬3頭が挑んだ14年の凱旋門賞では
・ゴルシ→ND 5×5のみ
・ジャスタウェイ→5代血統表内にNDの名前すらなし
・ハープスター→ND 5×4×4あり
さてこの中で一番良い競馬をした馬はどれであったか？
あくまでも血統だけの話ではあるが、凱旋門賞に挑戦する日本馬にとって、
鍵を握っているのは“NDの血量”なのである
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 17:22:53.45 ID:uEOt+fEg0 - あと「サトノは坂で伸びてない」とか言ってるニワカが多すぎてワロタｗ
有馬記念ってレースはディープオルフェボリクリなどのごく稀な怪物級を除くと毎年上位が僅差になりやすいレース
というか中山2500というのは絶妙にそういうコース設計になっている
つまり、最後の直線急坂を上ったあとのゴール前の平坦１００m部分での最後の「グイッ」
の一伸びが勝負の分かれ目になることが多い
ということは、そこでの最後の馬の底力を信じてどれだけ追い出しをギリギリまで我慢出来るか出来ないかの勝負でもある
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 17:27:04.91 ID:uEOt+fEg0 - 急坂を上りながら全力を出し尽くしてしまうと残り100m部分での本当の意味での“最後の脚”が鈍くなる
でも坂をまだ余力を残して上りながらラスト100mで本当の意味でのラストスパートをかけると
サトノのように最後の最後でグイッと伸びる
つーかお前ら岡部の解説聞いてなかったのかよ？
「ルメールは本当に最後のギリギリまで追い出しを我慢していましたね」
って言ってただろうが
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 17:32:35.31 ID:uEOt+fEg0 - もっとも武キタサンはそのようなギリギリの追い出しが出来なかった
何故なら直線入り口の段階でビタマークでアクターに馬体を合わせられたから
そのアクターを振り切る為にあのような競馬をせざるをえなかった
そうしてアクターを振り落とす為にエネルギーを多く使ってしまったが為に
最後の最後でアクターの影からひょんと出し抜け的に伸びてきたサトノに交わされてしまった
あれがもしもアクターがいなくて最後の直線でキタサンとサトノが馬体を合わせて走っていたら結果はどうなっていたかわからない
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 17:36:42.68 ID:uEOt+fEg0 - でも結論から言えばハナからそのような展開にはならなかったはず
何故なら池江がはじめからルメールに「直線ではキタサンと馬体を合わせるな」と指示していたから
つまり馬体を合わせた時のキタサンの強さに恐れをなして最初からそのような作戦を取っていたから
さすがは当代１、２を争う名調教師だけのことはある 完全に池江の作戦勝ちである
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 17:45:09.63 ID:uEOt+fEg0 - >>261
＞マカヒキとほぼ同じタイプに見えるから厳しそうだよな
いやそれは違う 確かに、サトノとマカヒキはその血統構成が良く似ている
共にNDのディスタンスクロスとヘイローのクロスを保有している
ディープ×母父短距離血統という基本組み合わせも同じだ
でもサトノとマカヒキの２頭には決定的に違う部分が一つある
それは、“基礎スピード”の違いだ
俺は今回の有馬を見て、サトノがあんなにも基礎スピードの高い馬だということがわかって驚いた
最近のG1馬ではずば抜けて基礎スピードが高い馬はエピファとキタサンの２頭なんだけど
サトノがあれくらい基礎スピードが高いとはちょっと驚いた
こういうタイプは今までディープ牡馬にはあんまりいなかった
ディープブリランテとかはまあまあ基礎スピード高かったけどな
|
- 里見オーナー「楽勝すると思ってた。キタサンブラックって強いんだなと思いました」 [無断転載禁止]©2ch.net
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 18:01:31.01 ID:uEOt+fEg0 - 同馬主・同厩舎、生産は今は無きメジロ牧場という完全な“捨て駒”のノブレス使って２対１でキタサンにプレッシャーかけて
その上、Gアクターが予想以上の大健闘で最後の直線ギリギリまでキタサンを苦しめて
結果一番厳しい競馬をしたキタサンを最後の最後でクビ差交わしただけの勝利だったってのに
よくこのパチンコ成金はいけしゃあしゃあとデカいことを言えるもんだよな
そもそもが上から目線でサブちゃんを徹底的に見下した発言
だからこいつだけは人間的に好きになれないんだよな
|
- サトノダイヤモンドとオルフェーヴルどっちが強い？ [無断転載禁止]©2ch.net
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 18:17:28.61 ID:uEOt+fEg0 - まあ“この俺”の個人的な見解を書かせてもらうと
ＭＡＸの強さ＝オルフェ
競走馬としての総合力＝サトノ
これしかないだろうな
色んな競馬場の色んな距離でこの２頭を何十回も一緒に走らせてペース展開も多様になったとしたら
どんなコースどんなコースでも苦手が一切存在しないサトノが平均点でかなりいい線いくだろ
でもオルフェがＭＡＸの能力を出し切れた時は阪神2200とか中山2500とかだったら
サトノの１馬身以上前にいると思われる
ＭＡＸの能力比較だけだったらまだこの２頭には１馬身以上の差があると思われる
|
- 逆に今後サトノダイヤモンドが負ける展開って？ [無断転載禁止]©2ch.net
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 18:34:05.70 ID:uEOt+fEg0 - >>61
いや現実的には厳しいだろうな･･
俺の経験上、秋のＧ１シリーズにおける一流同士の3歳と4歳上との比較では
やはり古馬のほうに一日の長があるものだと思う
ルドルフ・オグリ・ディープ・ダスカらの歴史的な名馬でも古馬との初Ｇ１戦では勝てなかった
去年の秋冬のキタサンと今年のキタサンの比較考えたら尚更だろ？
つまり、３歳で初めて古馬と合間見えたＧ１において古馬を打ち負かす３歳馬ってのは並外れて強いということだ
この俺は正直今回の有馬に限ってはキタサンが１馬身ちょいくらい差を付けてサトノを下すと見ていた
それがあの結果だ 来年のこの２頭の成長度は年齢からして普通にサトノ＞キタサンであろう
キタサン大好きのこの俺にしてみても来年の再戦においてキタサンがサトノに勝てるという見込みは甚だ心許ない次第である･･
|
- 里見オーナー「楽勝すると思ってた。キタサンブラックって強いんだなと思いました」 [無断転載禁止]©2ch.net
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 18:45:02.43 ID:uEOt+fEg0 - >>269
ん？そのレスの趣旨は何だ？
程度の低い釣りか？それともウケ狙いの一発ギャグか？
それともお前、この俺にかまってもらいたいだけなのか？
＞1枠インベタドスローのどこが厳しい競馬だ
＞ ロンスパ戦に持ち込まれるまでヌルヌルの競馬してた
↑もしもこのお前の見解がマジレスで書いているのであれば、お前は競馬歴１年未満ってとこだろうから
そのレベルの人間をこの俺が今ここで教育をしてあげることは出来ない 俺も年末でそんなに暇じゃあないんでな
悪いけど他の人から競馬について色々と教えてもらえ
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 18:52:13.09 ID:uEOt+fEg0 - >>266
そういうことなんかも知らないで「サトノは坂で伸びてない(ｷﾘｯ!」とかな･･
本当に最近の競馬板はレベルが低くなったよな
さっきも「しんたろう」だか言う糞馬鹿コテに絡まれてな
今までこの俺が絡んだコテの中でも最下層にレベルが低い奴だったわ
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 19:02:09.93 ID:uEOt+fEg0 - >>267
まあなｗ
なにしろ“この俺”はおそらく今現在、この２ちゃんねる競馬板において１番か２番くらいに競馬レベルが高い人間だからな(笑う)(草)(草)(草)
ちなみに上記で名前をあげた馬以外では凱旋門４着に大健闘のキズナもＮＤ5×4で血量9.38％持ってるからな
|
- 有馬記念反省会part2 [無断転載禁止]©2ch.net
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 19:32:09.46 ID:uEOt+fEg0 - 色んなスレをパッと読んでみたけど今年の有馬をいまだに「前有利などスロー」
だったと思ってる奴らがけっこういるんだな これじゃあ馬券も当たらんだろうな
今年の有馬って前にいた上位3頭が抜けて強かったってだけであって、前有利な競馬でも何でもないからな
まず第一に、馬場がここ最近の有馬の「良」の中でもかなり時計の掛かる重い「良」だったと推測出来る
だから馬場込みで考えて前半の1000通過の61.0ってのは決して遅いペースではない
そのことはレース結果の各馬の脚質を見れば一目瞭然だ
http://db.netkeiba.com/race/201606050910/
↑この順位から強すぎた上位3頭を丸々はぶいてしまえば
1番目～5番目に繰り上がる馬たちの脚質はミッキークイーン以外は全て差し競馬をした馬で占められることになる
上位3頭をはぶいた修正版のミッキーの脚質は6-6-3-3ということになり、
ミッキー1頭だけが前で競馬をした中で唯一掲示板に残ったという解釈だ
他の前付けした馬たち、ﾏﾙﾀｰｽﾞ、ｱﾄﾞﾃﾞｳｽ、ｻﾄﾉﾌﾞﾚｽ、ﾏﾘｱﾗｲﾄはことごとく後ろからの差し馬勢に飲み込まれてしまったという流れだったんだよ
|
- 有馬記念反省会part2 [無断転載禁止]©2ch.net
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 19:40:05.79 ID:uEOt+fEg0 - そもそも、近年のスローのよーいどんに特化してしまった有馬ではハナから
用無しだったアルバートが７着に入っていることで今年と去年の違いを理解出来なきゃ駄目だ罠
アルバートって馬はいわゆる“鈍足馬”のモデル馬みたいな存在であって、
それこそ鈍足が馬鞍付けて歩いてるようなもんだからな
実際に典型的なスローのよーいどんだった去年の有馬では二桁着順に大惨敗だ
それが今年は「コッテコテ、ズッブズブ」の差し競馬で７着まで着順を上げてるんだから
それだけ前が潰れた競馬だったことなんだよ
|
- 有馬記念反省会part2 [無断転載禁止]©2ch.net
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 19:52:43.16 ID:uEOt+fEg0 - あと有馬前の段階でゴールドアクター株が急激に落ちていてむしろサウンズの評価のほうが逆転していたんだけど
アクターって今回の有馬を入れたここ10走の競争成績が3着、1着、1着、1着、1着、1着、12着、1着、4着、3着の馬だからな
ちなみにサウンズの同は8着、2着、4着、15着、2着、2着、5着、2着、9着、4着だ
アクターって普通にプチ名馬の域にあるしこと中山2500に関して言えば恐らくマツリダと同等かそれ以上に強いと思われる
そんなアクターの上にまだ２頭の馬が存在したってことなんだよ今回の有馬記念は
去年の有馬よりも随分とレベルが高い一戦だったんだよ
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 20:19:46.65 ID:uEOt+fEg0 - ちなみにこの見解な↓
181 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/12/26(月) 00:50:40.43 ID:gKkfxqtC0
今年の凱旋門賞じゃどの馬出ても恥かくよ
2.23.6って日本式じゃ2.22.4だから
↑これは鵜呑みにしちゃ駄目だ 若干の勝ちタイムの修正が必要
何故なら今年の凱旋門賞は仮柵外したあとにスタートゲートの位置を変えてないままレースしてるから
俺も最初は「こんなこといいのかよｗ」って思って色々調べてみたら欧州の競馬ってそういう細かいことはあんま気にしないんだってな
日本の競馬みたいに厳密に助走距離を設けるような概念もないしな
だから今年の凱旋門は実際には2400ｍよりも短い距離を走っていたという訳だ罠
まあでもそれも100mくらいもの誤差があったってことではなくて
たかだか数十メートルくらいの話だから、タイムが速かったことには変わりはないんだけどな
|
- 里見オーナー「楽勝すると思ってた。キタサンブラックって強いんだなと思いました」 [無断転載禁止]©2ch.net
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 20:27:17.52 ID:uEOt+fEg0 - アウトではないんじゃね
悔しかったらもっと大金持ちになって、一つのG1に何頭も自分の馬を出せよ って話だからな
まあ今回この俺はキタサンが勝つと信じて疑わなかった訳なんだけど、
あれくらい(サトノ陣営のチームプレー)のことはある程度想定していたし、むしろもっと厳しい展開すら予想していた
でも今のキタサンであればそれでもそれらを跳ね除けて勝てる馬にまで成長していると思っていた
残念ながら、そこまでの域には達していなかったようだ
ただ一つ、一つだけ心残りがあるとすれば、清水の守りに入った中間の調教な
あれ今回もいつものようにビシバシ鍛えていたら結果は違ったものになっていたかもしれないと思うとそれだけが残念で悔しい
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 20:38:03.23 ID:uEOt+fEg0 - >>286
同意。それなｗ
おそらく多くの素人たちは、あのゴール前の急坂が坂を上りきっていると思っているはずであろう
でも実際にはゴール後のその後にまだ半分以上のエゲツナイ坂があって、１週目の１コーナーあたりで全馬既に１回そのドデカイ坂を上っているんだよな
つまり、中山2500というコースは高低差５ｍ以上の坂を一度上ったうえでゴール前で更に２．３ｍの坂を上るというコース形状になっているという訳だ
掛け値無しにJRA主要4場の中では最もタフなコースである
このことは、宝塚ではそこそこ通用する牝馬が有馬では中々通用しないことからもわかるであろう
そもそも坂が苦手な馬が中山の2500のG1を勝てないっつーのｗ
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 20:45:28.96 ID:uEOt+fEg0 - しかし返す返すも小憎たらしいルメールの狡猾な巧騎乗な
今書いたように中山2500ってﾎｰﾑｽﾄﾚｯﾁから1週目の1コーナー部分にかけて５ｍ以上の坂を上って
ちょうど1～2コーナーの中間地点あたりが頂上でそこから一気に下りに入る訳だ
で、ルメールは丁度その下りが始まる地点から下りの勢いを利用してキタサンとの差を縮めたのな
そっからはもう目の前での大名マークだよ
俺はあの場面を見た段階で「うわっ、ルメールこれやるか･･･」と非常にプレッシャーをかけられたんだよな
有馬の舞台であんな騎乗をする騎手をはじめて見たよ･･
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 20:50:13.84 ID:uEOt+fEg0 - しかしあれはどちらかと言えば大胆なデムーロがやりそうなことだよな
どちらかと言えば手堅いイメージのあるルメールがあんな大胆なキタサンマークをやらかすとは思ってもみなかったわ
テキも「1～2コーナーで動いた時にはさすがに早いと思った」ってコメントしてるくらいだからな
これ一歩間違えば暴走のワンマンプレーだぜ？
つまりはルメール自身がサトノという馬の力をそれだけ信用していたからこそ
あれだけの大胆なキタサンマークが出来たわけなんだよな
ほんと今回の有馬は“この俺”にして、色んな意味で勉強になったわ
|
- サトダイ、凱旋門行くんだろうけどキツくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/27(火) 21:08:24.51 ID:uEOt+fEg0 - >>293
>>294
ほんと今回はあらゆる意味でこの俺のレース前のイメージが完全に覆されたレースだった
しかし3歳馬で初めて一線級の古馬相手にしての有馬であの勝ち方はそうは出来ないぜ･･･
馬って俺らが思っている以上に頭がいいからサトノからして見れば今まで同期戦ばかりで戦ってきて
何度か同じ顔見てて「またこいつらか･･」と思っていたのがそれが今回はどれも初めて見る顔ばかりで
「あれ今日は初めて見る連中ばかりなんだけど？しかもいつもよりもなんかイカツイのが多いし･･」とか多少の「？･･」はあったと思われる
でもそういうことにも全然動じない精神力とかも凄いんだろうな
マジで大した馬だわ
|