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435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 00:08:33.10 ID:4L4W1rCC0 - ハンディをつけて貰っている牝馬だけは勝てる理由だね
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437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 00:14:48.81 ID:4L4W1rCC0 - ディープにつけている繁殖牝馬が稼いだ賞金のが更に突出している
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440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/19(月) 00:21:10.23 ID:4L4W1rCC0 - 日本の種牡馬が壊滅状態になっている
実際香港でも短距離で日本の代表格が馬産もしていない香港にボロ負けだろ
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444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 00:24:21.67 ID:4L4W1rCC0 - 種牡馬がいなくなったのはサンデー系以外の系統を伸ばす努力が皆無だったからな
その積み重ねが今日の状態になっているだけ
ピラミッド型の馬産だから単純量産生産と一緒だよ
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111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 00:45:10.60 ID:4L4W1rCC0 - テイエムオペラオーはそもそも代表例に出すほど繁殖がまともについていない
３年目中央２２頭、４年目中央２３頭
繁殖が酷くて活躍している代表格のスクリーンヒーローより更に下だからな
普通にマンカフェやネオやロブロイ程度の繁殖与えていたらもっと彼らより活躍していたかもな
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116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 00:54:50.41 ID:4L4W1rCC0 - >>114
産駒の出来以前なのは中央にどの程度子供が行っているかで直ぐ判るだろうに
繁殖の質がまともだったなんてのはただの妄想だ
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117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 00:56:50.03 ID:4L4W1rCC0 - >>114
後上位活躍馬でも見た方がいいよ
他の産駒がほぼ全滅の馬ばかりだ
そんなのが上位占めている時点で残りは言わなくても判るだろうに
スクリーンヒーローは特別優秀な種牡馬だから産駒の比較自体がまるで意味のないこと
日本で敵う種牡馬はいないから
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119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 01:01:20.45 ID:4L4W1rCC0 - 誰もスクリーンヒーローとテイエムオペラオーの能力なんて比べてないぞ
それからしておかしな発言になっている
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123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 01:07:56.42 ID:4L4W1rCC0 - >>118
当時の種付け料は知らなかったが500万も取るには不釣合いな馬ばかり初年度からつけているな
値段が本当ならむしろそのカラクリが不思議だわ
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124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 01:09:58.00 ID:4L4W1rCC0 - >>122
繫殖牝馬よりのレベルと種牡馬の能力の比較の話を勝手にごちゃまぜにしているだろう
純粋に比較するとスクリーンのが更に内容は低いかもしれん
ただそのレベルの低さというたとえで持ち出しただけの話
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128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 01:16:39.76 ID:4L4W1rCC0 - >>121
一番端的なのはテイエムオペラオーにつけた繁殖のうち生涯で通算どれだけ重賞勝った馬がいるのという話やね
ざっくり調べている中ではまだ探せていない
全部調べれば数頭はいるのかもしれんけど
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129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 01:18:05.25 ID:4L4W1rCC0 - >>126
具体的にどれくらい？
探してもなかなか見つからんからすぐ全部書けるんじゃない？
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130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 01:20:15.16 ID:4L4W1rCC0 - >>126
テイエムオーシャンが失敗しているのは知っているがそれ以外でも駄目だからな
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133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 01:38:53.52 ID:4L4W1rCC0 - >>131
改めて調べてみたけど本当に数頭だけだね
他にナイスレイズとアスターレディとか
全部集計した中央に入った延べ数１０００近くに対してだからね
重賞勝っているのは本当に極僅か
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134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 01:42:24.54 ID:4L4W1rCC0 - >>131
判りやすく言うとディープは１０頭つければ半分はそんな馬だから
テイエムオペラオーなんてディープの1/100近くの繁殖レベルでしかないということ
これをそれなりに恵まれているとか発言する人が出てくるからおかしくなる
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147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 03:41:46.61 ID:4L4W1rCC0 - ディープのあの信じられないほどのスタミナというのがまやかしなんだろう
スタミナや底力の無さはきちんと産駒に遺伝しているし
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149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 04:32:12.51 ID:4L4W1rCC0 - とりあえずオペ初年度種付け牝馬（半兄姉弟妹が重賞馬）
・テイエムオーシャン母 産まれた１２頭で活躍はオーシャンだけで一応娘のオーシャンの子供の勝ち頭は未だにオペラオー
・スティルインラブ母 １５頭出走でオペの子供は５番目
・メイショウボーラー母 もしかしたらオペにつけた一番良質な肌馬？ １１頭子供がいるがオペの子供もOP馬で上から３番目
・ルルパンブルー母 ジャンポケの子供を６頭作って１頭だけ活躍しているが残りの子供１１頭の中でオペの子供が２番目の成績
・サマーウインド母 競争成績も優秀なシンウインドの子供で重賞を勝ちたかったね、オペの子供は1600万まで行って重賞に出たりはしていた上から３番目の子供
・グランプリエンゼル母 複数頭上級条件行っているかなり優秀な母馬だけどオペの子供は未出走
・テイエムチュラサン母 テイエムの馬で何度かつけていたけどオペに相性が悪かったみたいだね
・トッププロテクター母 １２頭出走して活躍馬は１頭だけ
・ローマンエンパイア母 １２頭で活躍馬３頭出しているので優秀な母馬、オペの子供は全然駄目だった
重賞制覇の可能性のあった肌馬でもオペが特に悪いという事も無い
むしろ健闘している部類かも
色々残念な結果だね
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153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 04:47:57.76 ID:4L4W1rCC0 - 色々誤解があるように思うな
ミホノブルボンは最初からスピード能力は抜群だった
ディープの瞬発力も同様
後天的に鍛えてというよりそういうスタミナを必要とするレースがほぼ無かったんだろうな
ブルボンは菊花賞でやられて露呈したしディープは凱旋門で露呈した
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158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 04:56:38.98 ID:4L4W1rCC0 - 地味にサッカーボーイは有馬で普通にオグリタマモの３着にきているからな
サッカーボーイのダービーは体調の問題
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479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/12/19(月) 09:36:40.40 ID:4L4W1rCC0 - >>468
ノーザンダンサー系は日本でも蔓延していたからダンブレを除いて全部失敗
血統の偏りの影響のが大きい
内国産も外国産も全滅
今のサンデー系と一緒
今の時代にいれば成功している種牡馬は山ほど当時いた
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482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 09:45:16.88 ID:4L4W1rCC0 - >>481
良血牝馬ほどノーザンダンサーの血が入っていたから
数は今のサンデー系のが多いけど内容の問題
ダンブレが成功したのは繁殖の質が日高にしてはかなり高いから
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182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 09:58:17.84 ID:4L4W1rCC0 - ステゴが気まぐれで海外遠征していなくてスクリーンのJCにダイワスカーレットが出ていたら
今の日本競馬は冬の時代だった
更にキンカメが受精していなくておなかの中に入っていなければ日本の競馬は終わっていたな
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184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/19(月) 10:14:10.52 ID:4L4W1rCC0 - 日本はサンデー系に偏り過ぎて自爆しているね
おかげで完全なピラミッドが出来上がっていて他から出てくる余地がどんどん少なくなっている
ブランド品を有り難がる国民性が導いたと言っても過言ではないな
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