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253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 05:16:23.64 ID:BgqvD4Sz0 - 香港ドバイと幾らでも海外]G1勝てる時代に…と言う人がいるが、
この2つと欧州やアメリカG1勝ちって同じ難易度なんだろうか…。
ヒカリとかアグネスワールドとか、何か勝ってしまった例もあるけど、
相手関係云々以前に香港・ドバイとそれ以外じゃ馬・人への負担が
段違いで結果的に難易度にかなり差があると思うんだが…。
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- ■モーリスって二歳時に背腰を痛めなければ、間違いなく三冠馬になれてたな■ [無断転載禁止]©2ch.net
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 05:23:05.11 ID:BgqvD4Sz0 - アンカツの騎手実績は凄いけど、解説者には向いてないのでは…
福永の方が向いてる。偶に怪我して乗れない時とかにTVにゲスト出演するが、
その時の解説は物凄く巧みで解りやすい。
騎手として平凡故に逆に説明する能力に長けているというか。
安藤は騎手としては長けてるけどそれ以外は…
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- 結局エイシンヒカリってどのレベルだったの？？ [無断転載禁止]©2ch.net
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 05:33:32.61 ID:BgqvD4Sz0 - エイシンヒカリのスロー逃げでの惨敗への批判と
大逃げで負けての批判（する奴）への批判を一緒くたにしてる奴がいるが、
両者は違う奴なんじゃない？というのと時系列も違うだろ、と思う。
去年、エイシンヒカリは天皇賞秋でスロー逃げ惨敗（←そもそも逃げる
どころか逃げなかったが…）→香港では一転単騎高速逃げでレコード勝利。
いや、香港勝利自体はともかくそれお前、その前の天皇賞秋でやれよ…。
ていうのが大方の意見だろ。今年の天皇賞秋は追っても馬が行く気見せずに
行ってくれなかった（by武豊）だから仕方ないと思うが…。
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- 気が早すぎるけどモーリス産駒はSS産駒くらい活躍できると思うか? [無断転載禁止]©2ch.net
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 06:24:29.12 ID:BgqvD4Sz0 - そのサンデーサイレンス自体が産駒デビュー前は酷評されてたんだから…
サンデーどころか御三家全部。モーリスは知らんが、
最近は結構適性がモロに成績に出て来てる感はあるので（ダートG1馬は
ひたすらダート馬を出し続けたり、欧州の長い距離の勝ち馬がさっぱり続き
だったり、反面日本で活躍した芝馬はリーディングを寡占してる状態だったり）
マカヒキの例もあるし、アルゼンチンの芝G1勝ち馬は面白いんじゃね？
日本並の高速馬場の国。
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512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 06:43:14.73 ID:BgqvD4Sz0 - サンデーの凄いところはその子供達が種馬として血を繋いでいるのは
凄いと思うけど（これは日本国内的な感覚だと思うけど…これまで
殆どがろくに代を繋げずに先細りだったのだから）
日本の競馬のレベルを10年押し上げた？うーん…そうなのかな。
サンデーの直仔は他の種馬の最強候補には敵わない事が大半だったし、
（ディープぐらい、あとはタキオンがそうだったかも？）種筆頭のディープは
総合成績は凄いけど直仔G1馬が微妙なのが多いのも遺伝しちゃってる。
海外での成績はドバイ＆香港路線が確立されて昔よりかなり恵まれてるのと、
（てか欧州や米への遠征と難易度同じか？）一番は日本のトレーニング技術
の向上、てかそれが八割、九割くらいじゃない？別にキンカメでも
スクリーンでも良い（つかその先陣の方がディープの仔らより強いし…）
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514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 07:11:43.27 ID:BgqvD4Sz0 - ソウルスターリングもサンデーと関係ないけど、この馬が海外G1とか
勝ってもサンデーサイレンスが日本の競馬のレベルを上げた…とか
言われたりするのかな。2ちゃんだけでなく記事とかでも…。
サンデーを70年、80年代に持って来ても海外G1は恐らく勝てないだろうけど、
いなくても現代ではポンポン海外G1勝てると思うけどね…。（代替の馬が
サンデー並の成績を残すとは流石に言わないし言えないが…）
それでもサンデーが日本の競馬のレベルを10年引き上げた、と言えるの
だろうか。因果関係の主体は日本の馬がを扱う環境の向上が主だろうに。
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515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 07:15:02.62 ID:BgqvD4Sz0 - 10年ならまだ良い方で、20年とか実質無制限青天井みたいに
サンデーサイレンスの功績みたいに言われてるし、言われるし。
でも個人的に疑問。
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80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 08:42:39.00 ID:BgqvD4Sz0 - エイシンヒカリ、ハマれば圧勝する能力自体はあったのに、なんかここまで
酷評されると擁護したくなる。破壊的な勝ち方する能力あったよね。
重馬場だけでなく良馬場でも。
脚質が違うがステイゴールドと被る印象があったのだけど、武の
「この馬は慣れない方が良い。周りに気を遣って暴れる余裕のない方が
能力を出せる」てのはステイで個人的に同じこと思ってたから。
熊沢「直線でワザとヨレて騎手に追えなくさせる」→海外、異国で二勝
したのは多分激変した環境でそのクセを出す余裕が無かったんだろうな＞ステイ
って。
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82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 08:50:10.67 ID:BgqvD4Sz0 - なのでステイゴールドが能力出せれば国内でもG1の一つ二つは勝てた
であろう、というのは多分事実だろうと思うし、暴論でもない。
エイシンヒカリも同じとまで言わないまでもかなり似てて、能力自体は
間違いなくあった。
エピファネイアも強いとは思わないが能力はあった。てか3頭とも強いとは
思わないが能力はあった。ステイ以外が種馬として成功しても不思議では
ない。気性悪い方がむしろ（それが短距離適性、スピード面では）プラスに
働くみたいだし。
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293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 08:57:01.53 ID:BgqvD4Sz0 - >>269
ええー、発狂してるのはコイツじゃん。傍からみてて
何なんコイツ。
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296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 09:02:12.65 ID:BgqvD4Sz0 - ジェンティルの成績の不思議というか謎の理由はかなり認識広まった
気がする（要は自分がレースの中心でない方が良い）
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298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 09:04:50.15 ID:BgqvD4Sz0 - 血統的に長い距離持つってのは余り根拠にならないと思うのだけど、
載ってるムーアが「マイルよりも2000mの方がもっと強い」つーてたのだから、
もっと長い距離の2400や2500も持ったかも＞モーリス
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300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 09:16:45.18 ID:BgqvD4Sz0 - そういえばレーティングも過去の馬の基準が高すぎたり低すぎって
事で見直される事があるみたいだし、顕彰馬も見直しても良いのでは？
てか、マックイーンやテイオー辺りが合否だと他の馬との整合性が
正直とれない。
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- ムーア騎手「モーリスはマイルより２０００ｍのほうが強い」 [無断転載禁止]©2ch.net
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 09:23:53.65 ID:BgqvD4Sz0 - そういえばモーリスにはもっと圧勝して欲しい（G1では単に勝った、
て感じが多かったので）声があったけど、
図らずも出遅れ気味になって後ろから差す形になって
圧勝したな。
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84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 10:00:19.85 ID:BgqvD4Sz0 - >>81
そっか、ゴメン。
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- ■モーリスって二歳時に背腰を痛めなければ、間違いなく三冠馬になれてたな■ [無断転載禁止]©2ch.net
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 10:03:16.28 ID:BgqvD4Sz0 - モーリスが突然変異か否かはスクリーンヒーローのこれから次第。
少なくとも父系的には。母系を言うならばサンデーだって
母系ドマイナーからの〜で同様だし。
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39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 10:04:28.27 ID:BgqvD4Sz0 - オグリの母系は結構優秀だよね。
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- モーリスは今年も年度代表馬？キタサン？ [無断転載禁止]©2ch.net
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 11:12:56.47 ID:BgqvD4Sz0 - http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00000151-spnannex-horse
モーリス、香港で最も良く手入れされ美しく見えた馬に贈られる
ベスト・ターンド・アウト賞、受賞！
↑これでスレ立たんかな
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941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 11:22:00.77 ID:BgqvD4Sz0 - キタサンって3000でそんな？に強いかな…
ギリギリの印象だけど。2400、というかこの前のJCがベストで、
本来のベストの距離適性もその辺りじゃないの。
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- ナリタブライアンって今の競馬で通用すんの？www [無断転載禁止]©2ch.net
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 11:29:04.94 ID:BgqvD4Sz0 - 今の競馬つーても坂路とかウッドチップ採り入れて活用出来る様になった
世代達と覇を競ってた馬は今の競馬でも普通に活躍出来るだろ。
タイキシャトルとかエルコンやらシーキングザパールやらエイシンプレストンやら
が海外で活躍（当然、施設導入→活用→海外遠征→結果出る、
までの時間経緯が必要でちょっとタイムラグ生じてるが）
98年シャトルの二年前まで走ってたんだし＞ナリタブライアン
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- 気が早すぎるけどモーリス産駒はSS産駒くらい活躍できると思うか? [無断転載禁止]©2ch.net
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 11:44:53.72 ID:BgqvD4Sz0 - 対海外ていう事なら別にサンデーの系統でなくても良いでしょ。
別にキンカメの子供のロードカナロアでもスクリーンの子供の
モーリスでも良い。フランケルの子でも良い。外国産馬でも良い。
大切なのは日本の施設環境で育てられ調教されるからだし、
そうでなければ日本馬の特徴も出ない。多分、血統ではなくて、
日本で行われてる競馬の発露が海外競馬での結果だと思うのだけど。
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94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 11:47:27.15 ID:BgqvD4Sz0 - 外国産馬も勝てない（海外で）、他の種馬も勝てない、
けどサンデーサイレンスの子供、サンデー系だけは勝てる、
ていうならサンデー系に大きく拘るのも解るけど。
単に日本の血統勢力上位がサンデー系てだけじゃないか。
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- ムーア騎手「モーリスはマイルより２０００ｍのほうが強い」 [無断転載禁止]©2ch.net
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 13:48:23.39 ID:BgqvD4Sz0 - その前に同じクラスを走ってる馬の能力の差は存外に小さいと認識しないと…
いつも普通に出る馬が出遅れて破れたり、大外廻って上位には来れたけど
止まってしまったり、度スローで逃げ切られたり、重馬場で逃げ切られたり、
沈んだり、
些細にみえてもいつもと何かしらの特異点が生じての敗戦は当たり前にあって、
そこで見限らないで次戦も期待する、てのが普通でしょ。
最強って言葉に踊らされて見てるとそんな当たり前の判断も出来なくなる。
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103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/12/12(月) 13:57:36.02 ID:BgqvD4Sz0 - 1800のG1がないのが釈然としない。結局、素直に適性を遺伝させると
仮定すれば施行頻度の高い距離のレースを得意とするのが望ましいに
決まってるが（だから3000のG1一勝だけ、の馬とか厳し過ぎるんだが）
何で1800のG1ないの…
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