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名無しさん@実況で競馬板アウト
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
マカヒキまさかの14着…ルメール「引っかかってしまった」 [無断転載禁止]©2ch.net
シャンティ2400を2分23秒で走れる馬なんて日本にいたか? [無断転載禁止]©2ch.net
日本人「凱旋門賞こそが世界一決定戦」 ←これ世界のホースマンの共通認識なの? [無断転載禁止]©2ch.net
Mahmoudの言うことって的外れすぎね? [無断転載禁止]©2ch.net
マカヒキの敗因を真剣に議論するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
【 悲報】祐一反省する [無断転載禁止]©2ch.net
10/10(月) 第51回農林水産省賞典京都大賞典(GU) part1 [無断転載禁止]©2ch.net
日本競馬のレベルが高くなったとかいうアホ目が覚めたか?w [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
320 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 00:20:09.66 ID:FNc5NLjm0
菊続戦のスペなんかデータから絶対買えないけどな
おまけにテン乗りで前走駄馬と直線叩きあってる落ち目の状態
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
337 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 00:31:24.64 ID:FNc5NLjm0
スペの春天はオペの2回よりずっと優秀な走りだったしステイヤーとしては本物
JCも前年より優秀で宝塚は言わずもがな、秋天は現代競馬みたいな低調なレースだった
有馬は3歳時オルフェの時と酷似したレース

スペが弱いならエルも当然弱いよw
その程度の客観性は持ったほうがいいね〜
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
343 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 00:37:50.05 ID:FNc5NLjm0
>>336
それ、当時の菊花賞のときのファンの心理だね
ラップ見ればスペがダービーから調子落ちてたのは明白だったけど
当時はそこまで分析しながら競馬見てたファンは少数だったからね
マカヒキまさかの14着…ルメール「引っかかってしまった」 [無断転載禁止]©2ch.net
171 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 00:45:06.18 ID:FNc5NLjm0
あの手ごたえじゃ最後ポツンやってたとしてもペースメーカー交わしたあたりでお終い
ハイペース追走力が全くなくて驚いた
シャンティ2400を2分23秒で走れる馬なんて日本にいたか? [無断転載禁止]©2ch.net
200 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 01:06:50.40 ID:FNc5NLjm0
オルフェもディープも末脚の持久力と瞬発力が身上であって、ハイペース追走する
スピードと心肺機能で勝負するタイプじゃなかったけど、総合力で掲示板には残すよw

エピファネイアは能力はともかく適性は高いよ
今年のレース残り400で全開スパートwなんてレースでは全くもってなかったんで
だからこそピッチを上げすぎないでJCに近い減速率で走る目もあるということ
シャンティ2400を2分23秒で走れる馬なんて日本にいたか? [無断転載禁止]©2ch.net
201 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 01:12:15.97 ID:FNc5NLjm0
なんか勘違いしてるけど
エピファネイアが最後踏ん張る力がないわけではない
スイッチが入ると必要以上のトルクで加速しちゃうからガス欠するだけで
追走で余力がない状態ならそのままアクセルは流したまま周りと同じ減速率でなだれ込めるよ
日本人「凱旋門賞こそが世界一決定戦」 ←これ世界のホースマンの共通認識なの? [無断転載禁止]©2ch.net
5 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 01:14:03.33 ID:FNc5NLjm0
アメリカなんて自国最強を疑ってないから凱旋門とか糞以下だろうね
Mahmoudの言うことって的外れすぎね? [無断転載禁止]©2ch.net
62 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/10/05(水) 01:22:34.45 ID:FNc5NLjm0
ラップ派だし、本心は3強より腱炎でリタイアしたあの馬を評価したいんだろ。
ただ今の日本の競馬(特にここ数年)ほぼ全レースでオープン馬なら誰でも走破できる
時計レベルでの決着=折り合いと位置取りが全てのレースが増えて徒労に終わる。

んじゃ〜末脚の持久力と瞬発力だけ測れたら十分じゃん=完歩ピッチ。
からの〜、凱旋門本番で何十年も前の苛烈なラップが記録されるとw

面白いぐらい裏目にでてるけど、興味持ってもらえる読み物書くなら
こういう後追いみたいなこともしないとダメでしょ。
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
400 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 01:28:37.55 ID:FNc5NLjm0
JCのモンジューを引き合いに出すのは、明らかに様子のおかしかったJCスペに
先着したことを殊更誇ってる某キチへのブーメランでしょうね

当時のファンは欧州馬が糞重いJCの馬場ですら日本のコースで走らせたら勝つことは難しいと知ってた。
だからこそ泥んこの馬場で前残りしたエルコンの凱旋門はやはり遠い世界の出来事というのがマジョリティーだった。
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
410 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 01:39:12.92 ID:FNc5NLjm0
ブライトはステイヤーとしてはかな〜り強い部類だからな。
スピードの全くないディープと言えば分かり易いと思うが、
追走スピードが必要とされない馬場、距離なら常にトップクラスの末脚だしてる。

時計面でもマックとか評価するなら断然こっちのが強いね。
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414 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 01:44:32.07 ID:FNc5NLjm0
菊花賞のあとで坂路追いでもするわけじゃあるまいに調教施設に何の関係があるのw
内容でいえば惨敗からの中2週で全開で走れたと思う方が無理というもの
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
425 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 02:04:11.33 ID:FNc5NLjm0
凱旋門を前残り?いやいや、凱旋門のエルが前目で残ったねって程度の意味だよ
実際当時のファンなんてTVでちょろっと映ったのを見た程度
馬場の劣悪さとモンジューの凄い位置からの追い込みしか印象に残ってないだろうね

>>417
競馬ファンの総数に対して何件程度の問い合わせがあったの教えて貰えるのかなw

海外から一流馬が来てるんだから、日本に一流の馬がいない年に厳しいのは当然だね
だからモンジューですらこの人気だったわけだ。
ついでに当時のメディアのレベルなんて、こずんでて調教パートナーに煽られてる
有馬のグラスですら「時計を出すのが遅れたが、当日までには問題ない」とか適当なこと書いてたレベル。
まぁ、JCの直線のスペの挙動見てなんも感じない知見ではこれ以上は無理かもしれないね。
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
430 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 02:12:38.77 ID:FNc5NLjm0
最近じゃグラスの孫が体調が悪いなか(関係者談)な競馬場での追切りで勝利してたね。
充実期のサラブレッドは気持ちで走ってしまうという証明ではあるな。

どちらにせよ98JCのスペ99JCのモンジューが万全の競馬をできたと考えるのは無理があるね〜
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
439 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 02:18:08.27 ID:FNc5NLjm0
スペがディープより高速馬場で劣るというのは間違いないだろう。
スペの特別なところは98,99JCのような近年のロンシャンより数秒も時計の掛かる
馬場でもキレ味を失わなかったタフさ。

一方で、これを認めるならエルももちろん(というかスペより遥かに)高速馬場への
適正の不透明さがあることは紛れもない事実。産駒のスピードの無さも追い打ちになるか。

こういう矛盾を平気で並び立ててるようでは小馬鹿にされても止む無しなんだよね〜
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
443 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 02:29:43.98 ID:FNc5NLjm0
>>431
98JCのスペの異常さはヨレたことではないよ
岡部とよほど手が合わなかったのか、直線仕掛けたところで手前替えてしまって
左に思いっきりヨレてエルの後ろに入ってしまいブレーキを掛けてしまったことね
得意の右手前で全く追えずに終わってしまったんだね〜
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
481 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 03:19:57.75 ID:FNc5NLjm0
菊のセイウンスカイは横山の巧さ+馬の強さ
ダービーほどのデキになくてもスペなら十分勝てるレース

ついでに3000mでエルコンとグラスの筋肉量は明らかマイナス
最近の競歩みたいな菊ならともかくセイウンのペースではバテるわ

>>460
凄く正直に言わせてもらうならしょっぼwってとこだね
たとえば今年のマカヒキが録画放映になったとして電話の数がその比じゃない
ことぐらい想像に難くないね〜
それ以外の返信は残念ながら無知を晒してるだけだからスルーしちゃうね
マカヒキの敗因を真剣に議論するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
215 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 03:27:10.44 ID:FNc5NLjm0
坂入口で完全に脚色無くしてるわけ
他がマラソンしてるなかハーフマラソンでバテた感じ
【 悲報】祐一反省する [無断転載禁止]©2ch.net
336 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 03:32:05.40 ID:FNc5NLjm0
仕掛け速いんだよな
あの手ごたえならもう少し余裕をもって進路を探せた
Mahmoudの言うことって的外れすぎね? [無断転載禁止]©2ch.net
85 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/10/05(水) 03:42:26.29 ID:FNc5NLjm0
予想を買ってくれる層に耳障りの良い情報を与えるのは大事
馬券で儲かるなら予想を売る必要はないし、馬券で儲けたいなら有料予想なんて買ってない
こういう予想の購買層ってのは、自覚の在る無しにそれっぽい蘊蓄を買ってるだけ

実際本人が勝ってる馬券は人気薄の3連単とか勝負レース絞ったくっそ穴党だと思うよ
この予想スタイルでイーブンに近い収支出そうと思ったらそうする
データ派だからこそ的中率追ったら勝てないことを知ってる
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
487 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 03:49:30.57 ID:FNc5NLjm0
>>483
間違いない
"誰が見ても"は明らかに間違い
想定してたよりアホと盲目は多いみたい

>JRA自ら音頭取って宣伝しまくった今年と、
>1999年を一緒の扱いにするならそれでもいいかもね。確かにしょぼいよねー。

当時の一般大衆的な競馬ファンを想定してた話だったはずだから何も間違ってなかったみたいだね〜
マカヒキの敗因を真剣に議論するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
219 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 03:58:23.82 ID:FNc5NLjm0
サンデー直仔なら後方ポツンすれば最後見せ場ぐらいは作れたね
今の日本馬というか上位馬のほとんどを占めるディープ産では勝負にならなかったかな
サトダイはかなり期待してる馬だから来年行くなら期待するけど
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
499 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 04:36:21.62 ID:FNc5NLjm0
>>457
いやね、スペが刺さる癖ぐらい知ってるわけ
岡部は忘れてたのかなんなのか見事にどん詰まった
これは最速区間でのやらかしだから痛いなんてもんじゃない
見た目に減速することはあっても、ラップ上ブレーキになるような不利は早々ないこと

武は癖を知ってたから左周りでは残り2F目で一気に脚を使わせて、最後は修正しながら流してたわけ
10/10(月) 第51回農林水産省賞典京都大賞典(GU) part1 [無断転載禁止]©2ch.net
361 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 04:42:33.23 ID:FNc5NLjm0
ほんとに多少緩いだけで大して増えてないだろ
流石に能力的な衰えはあるだろうけど古馬勢は素晴らしい仕上がり
サウンズとラブリーはここでいい競馬できないと
日本競馬のレベルが高くなったとかいうアホ目が覚めたか?w [無断転載禁止]©2ch.net
215 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 04:45:07.36 ID:FNc5NLjm0
開催変わってからのドバイは芝もフランスの芝とは違うしレースラップは完全に日本寄り
逆にここで日本馬が楽勝できなかったら欧州行ってガチンコするのは難しい
日本競馬のレベルが高くなったとかいうアホ目が覚めたか?w [無断転載禁止]©2ch.net
216 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 04:54:22.85 ID:FNc5NLjm0
エピファネイアのJCでジョーダンの秋天以降ほんと久々に超一流っていう時計がでた
ディープ産が得意な条件で走るのはわかるけど、周りもそれに合わせて馬も馬場も作りすぎ
>>212
その通りで下げ止まってるんだよね〜
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
505 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 05:12:59.95 ID:FNc5NLjm0
>>500

エルコンのJCなんか余力考慮しなきゃスペのダービーよりショボい内容なんだよ
オブラートに包んでやってるの理解しろ?
99年当時は「エルコンで2着できるならスペシャルが行けば凱旋門勝てるだろ」みたいな風潮あったよな [無断転載禁止]©2ch.net
507 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/10/05(水) 05:16:16.09 ID:FNc5NLjm0
不等号持ち出すアホはエルグラスペどころか競馬すら好きじゃないのは知ってる


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