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名無しさん@実況で競馬板アウト
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 532 [無断転載禁止]©2ch.net
オルフェーヴルの引退有馬って今観ても凄いよな  [無断転載禁止]©2ch.net
なぜオルフェはジェンティルに惨敗したのか? [無断転載禁止]©2ch.net

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スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
172 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/09/05(月) 10:06:50.87 ID:/NntE6Ae0
エルは種付け年度が最晩年のサンデーとかぶってるしなんとも。ブライアンズタイムもまだ元気だったし。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 532 [無断転載禁止]©2ch.net
429 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 10:56:46.25 ID:/NntE6Ae0
ハービンジャーはハイペースの追走能力も低いけど、だからといって上がりですごい足が使えるわけでもないという劣化版ゴールドシップみたいな馬が多い。
オルフェーヴルの引退有馬って今観ても凄いよな  [無断転載禁止]©2ch.net
16 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 11:00:24.43 ID:/NntE6Ae0
暮れの有馬は良馬場でも時計がかかるからはっきり馬の地力が出る好レースになることが多いので大レースの中で一番好き。
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
179 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 11:11:51.83 ID:/NntE6Ae0
最初ディープの総合CPIは5を超えていたもんな。高額種牡馬は半兄姉がよく走った牝馬に種付けすることになるから実際の能力より高く見積もられた繁殖牝馬が入っている。

ゲーム的に例えると能力値が10段階で10の牝馬と7の牝馬がいたとして、どちらも産駒が7までは生まれる可能性がある。
換言すれば7の産駒を出したら本来10の繁殖牝馬が7と過小評価される一方で、7の牝馬は最高値の7を出したので過大評価される。
これはゲームと違って繁殖能力がマスクデータになっているゆえに起こる。アウトプット(仔の出来)から潜在能力を推測せざるを得ない。
時間が経つと半弟妹が潜在能力の理論値通りの値に向かって下方修正されていくのでCPIは下がっていく。

しかし、ダメな繁殖は廃用になるので理論値までは下がらない一方で、理論値よりもダメな産駒を不運にも引き続けた繁殖は
上方修正される前に廃用になるためAEI/CPIが1を超えるのは非常に難しいのだと考えられる。
もう一つの要因は同父産駒の賞金の食い合いは同母産駒のそれよりも強く起こるということも関係しているだろう。
これはディープやカメみたいに産駒が同じレースで賞金を食いまくるような上位種牡馬だけの話だと思われるが。
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
181 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 11:27:28.81 ID:/NntE6Ae0
今年の二歳ってまだ初年度デビューしていない時の産駒なんだね。
種付け料が上がってるところを見ると、かなりデキが良いという確信めいたものが馬産地にあったのかね。
それでまた二歳の中央勝ち馬率が既に.375とかいうおかしなことになってるし、重賞も勝ったし、これは本物だと思う。
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
182 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 11:28:00.46 ID:/NntE6Ae0
>>181
種付け料じゃないや。種付け頭数。
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185 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 12:00:05.95 ID:/NntE6Ae0
トウショウボーイが今の時代に生まれていたら社台SSで初年度種付け料500万くらいいってる。
ドバイターフなんかも勝ってそうだし。
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193 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 12:27:25.63 ID:/NntE6Ae0
>>192
TTは現役の一流馬より強いか少なくとも遜色ないと思う。
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199 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 13:22:37.41 ID:/NntE6Ae0
スペはともかくグラスは勝ち馬率が悪すぎるから、繁殖上がっても大がっかりで終わったと思う。
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200 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 13:32:31.17 ID:/NntE6Ae0
御三家、リヴリア、エンドスウィープ、ディープインパクト、キングカメハメハ、スクリーンヒーロー等のとにかく産駒が走りまくる、まともならリーディング取れたはずと言われているような種牡馬は
繁殖レベルにかかわらず初年度中央勝ち馬率が5割を超えている。それくらい安定的に出来の良い子を出すから、重賞勝ち馬も必然的に増える。
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204 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 13:54:52.08 ID:/NntE6Ae0
>>203

デビューした産駒の中で1勝以上した馬の頭数。
優秀な種牡馬は繁殖がどうあっても高い数値を記録してる。君はグラスを贔屓し過ぎなだけ。
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205 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 14:07:36.16 ID:/NntE6Ae0
アーネストリーやスクリーンが生まれた年も勝ち馬率は良くなっていない。
グラスは確かに大物は出したけど、ハズレの馬が多すぎた。
スクリーンは初年度クズ牝馬でも中央勝ち馬率が四割を超えてる。
繁殖が良くなくても、芝主体でこの辺の水準をクリアするのが成り上がりへの第一歩かと。
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206 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 14:08:56.22 ID:/NntE6Ae0
>>197
強い馬が出る確率はCPIが高いほうが高いなんて誰でもわかってるけど、非直線的だということをあなたは指摘されているの。
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208 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 14:14:59.43 ID:/NntE6Ae0
でも、重賞馬率ってアテになる数字とは思えない。
グラスの重賞馬って11頭しかいないわけで、確率的に理論値に収束しているとは到底思えないんだよね。
ちょっと運が良ければ飛び跳ねて悪ければクソみたいになる数値。
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
210 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 14:22:02.34 ID:/NntE6Ae0
勝ち馬率は低いけど大物率は高い馬→運の良い馬
勝ち馬率は高いけど大物率は低い馬→運の悪い馬

という確率上のバイアスが働いているので成り上がる種牡馬を探すには重賞級を出したかどうかより勝ち馬率が良いかどうかで選別することが大事。
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
214 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/09/05(月) 14:54:22.71 ID:/NntE6Ae0
賞金5000万以上稼いだディープ産駒のだいたい三分の一が非社台生産。
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217 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 15:14:46.93 ID:/NntE6Ae0
>>215
だから、非社台も合わせて最低四割を超えないとトップサイアーにはなれないわけでしょ。
グラスとかボリクリとかスペとかエルはそういう最上級の争いとは関係ないんだよ。
ダート全く走らないステゴでも初年度.366勝ち上がってる。
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219 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 15:19:03.73 ID:/NntE6Ae0
ディープは別格だよ。現役最強級の実績を引っさげて社台入りした殆どの種牡馬はデビューした時より種付け料を落として
社台から追い出されていく。繁殖が良いと言っても、その期待に毎年応えるのは並大抵のことではないよ。
繁殖が良くなればディープと並べると言われてる殆どの馬にそんなことは無理。
本気で対抗できそうな種牡馬としてスクリーンがようやく出てきたのが今。
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
222 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 15:21:49.51 ID:/NntE6Ae0
短距離馬やダート馬は勝ち上がり率は高いけど上級レースの数が少ないから賞金が稼げなくてAEIは高くならない。
スクリーンとかリーチみたいに中距離馬なのに勝ち馬率が高い種牡馬は非常に能力が高い。
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
224 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 15:22:50.18 ID:/NntE6Ae0
>>221
出るけれど、トップサイヤーに君臨するには社台のみなら六割以上の勝ち馬率を記録するくらいじゃないと無理だよという話ね。
スクリーンヒーローとかいう神種牡馬wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
227 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/09/05(月) 15:34:12.52 ID:/NntE6Ae0
だいたい目安として

CPI  〜1  中央勝ち馬率40%
CPI 1〜2  中央勝ち馬率45%
CPI 2〜 中央勝ち馬率50%

あたりがトップレベルの種牡馬の目安じゃないかと思う。
なぜオルフェはジェンティルに惨敗したのか? [無断転載禁止]©2ch.net
175 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/09/05(月) 16:56:40.09 ID:/NntE6Ae0
いい脚がそれほど長く使えないから。終わり。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 532 [無断転載禁止]©2ch.net
544 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/09/05(月) 22:25:41.67 ID:/NntE6Ae0
スクリーンはダートで潰しがきくしアベレージが良い。しかも若い。ステゴよりも脅威度合いは高い。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 532 [無断転載禁止]©2ch.net
546 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/09/05(月) 22:28:20.10 ID:/NntE6Ae0
アホほど活躍馬だけで判断する。
ブラックタイドなんでまぐれの一発当てただけ。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 532 [無断転載禁止]©2ch.net
547 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/09/05(月) 22:33:35.83 ID:/NntE6Ae0
スクリーン産駒はディープ牝馬つけ放題なんで、そっちがデカいかもね。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 532 [無断転載禁止]©2ch.net
554 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/09/05(月) 22:51:39.89 ID:/NntE6Ae0
リーディングが全てならスペもダンスもボリクリも社台で種牡馬やってるよ。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 532 [無断転載禁止]©2ch.net
570 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/09/05(月) 23:14:44.40 ID:/NntE6Ae0
賞金より勝馬率が全く違うことが重要だよ。


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