- 多くの人々が競馬について間違って認識していること [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 15:13:55.87 ID:2hNU6NlY0 - ２ちゃんねる競馬板や競馬ブログなんかを読んでいると、競馬について明らかに間違っている見解が
いけしゃあしゃあと平気で書かれていることがよくある
代表的な間違いをいくつかあげてみよう
①Hペースに強い馬はスタミナが高くてHペースに弱い馬はスタミナが低い
②(中長距離のレースで)Sペースだとあまりスタミナを問われないから距離適性短めの馬でもなんとかなる
③有馬記念とJCを比較すると、より総合力を問われるのは有馬記念のほうである
④消耗戦だと着差が開きやすく、スローのよーいどん戦だと着差が開きにくい
⑤ディープ産駒は瞬発力高いのが多い
これらはあくまでも典型的な間違いの一例でしかなく、他にもまだまだある
これ以外でみんなが「それ間違いだろ」と思ったものをあげてみてくれ
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 15:20:14.07 ID:2hNU6NlY0 - 最近のIogの中ではこれ↓なんかは>>1に記載した間違いをモロに包括している典型的な間違い記述な
128 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/07/18(月) 21:21:35.47 ID:i6lbiTZt0
もっと簡単に言うとだな
ハイペースだとみんな疲れて直線に入るから疲れにくい心肺機能の高い馬が馬券に絡みやすい
スローだと全然疲れないで直線に入るわけで、足の速い馬が絡みやすいってことだよ
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7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 15:26:01.00 ID:2hNU6NlY0 - >>1の ＞③有馬記念とJCを比較すると、より総合力を問われるのは有馬記念のほうである
これについて補足しておくけど、よく「JCはスローのよーいどん競馬が多いからあまりスタミナは問われない」
「有馬記念はロンスパ戦が多いからスピードとスタミナの総合力が問われる」
だから有馬記念のほうが総合力を問われるという主張である
その一方で、昔からよく「有馬記念はマイラーでも通用する」とも言われてきた
これが本当なら「マイラーでも通用するのであれば本当に総合力問われてるの？」 となる
一体どの主張が正しいのだろうか？
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8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 15:29:55.61 ID:2hNU6NlY0 - >>3
＞まずなぜ間違っているのか説明して頂きたい
了解した その前に、
>>1の①～⑤について、貴殿から見て「うん、確かに間違っているね」「いや、それは正しいんじゃないの？」
の２通りに分けてみてもらえるかな
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13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 16:00:40.82 ID:2hNU6NlY0 - 逆にここで、競馬初心者の方々の為におおよそ正しい格言を一つ提示しよう
「1600万条件を一発で通過する馬はかなりの素質馬である」
クラス編成、500万条件－1000万条件－1600万条件－オープン
の中で、その「壁」が最も高いのは1000万条件と1600万条件の間の壁である
普通、並にそこそこ強い程度の馬だったら初の1600万条件においてはその壁に見事に跳ね返されてしまう
そしてその後2～3戦闘ってクラス慣れしてからようやく勝ちあがるものである
だから、ここをいとも簡単に一発で通過してしまうような馬は、
ハナから持ってるものが違うということだ
現に、ここを一発で通過するような馬はその次走のオープン戦もあっさりと連勝したり
いきなり重賞に初挑戦しても１着２着に来れるケースが目立つのである
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15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 16:05:18.41 ID:2hNU6NlY0 - 俺がはじめに>>13の格言に気づいた最初の馬がこの馬である
http://db.netkeiba.com/horse/1986102326/
同じような過程をたどったこれらの馬たち↓もみな同様である
http://db.netkeiba.com/horse/1992103687/
http://db.netkeiba.com/horse/2011101273/
http://db.netkeiba.com/horse/2011103328/
http://db.netkeiba.com/horse/2011103832/
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18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 16:12:06.74 ID:2hNU6NlY0 - >>9
＞①～⑥について何が間違っているのか解説してくれ
↓
>>8
>>3の人も>>8に答えてないけど、スレの流れ上、
>>8に返答してくれない限り先には進めないんだよ
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20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 16:19:59.62 ID:2hNU6NlY0 - >>7
＞小回りコーナーを回るときはスピードを落とさないと膨らむ
＞そのコーナーが多いと東京とかと比べると道中の減速区間が多く
中山2500の6つのコーナーの内、顕著にスピードが落ちるのは1～2コーナー部分、つまり6F目と7F目だけである
もっともこれは「コーナーだから」スピードが落ちているのではなくて「坂の上り下りだから」のほうが大きい
「膨らむから」という理由だけでいちいち減速などしていない
トップスピードで回る4コーナーでも膨らむ馬は重いっきり膨らみながら回っている
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21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 16:21:02.51 ID:2hNU6NlY0 - ↑
アンカー>>7じゃなくて>>10の間違いな
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22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 16:25:16.30 ID:2hNU6NlY0 - >>10
＞小回りだとインベタと外回った馬との距離の差も出るため、
ちなみに貴殿はコーナー6つの中距離で、ずっと最内を回った場合と
ずっとその2頭ぶん外を回った場合で距離ロスがどれくらいあるかご存知かな？
＞インベタしたならマイラーでもJCより距離は長いが有馬のほうがスタミナを温存して走れる
JCでもずっと最内走るマイラーとずっとその外を回る馬とでは同じ原理になるぞ？
だからインベタ云々は有馬だけがマイラーが通用するという理由付けにはならない
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23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 16:35:49.63 ID:2hNU6NlY0 - >>22のヒントな
たとえばコーナーが２つしかない短距離コースではコーナー部分で半円だけ回るのに対して
コーナー４つのコースでは４つのコーナー部分で合計円周を丸ごと回ることになる
更にコーナー６つのコースでは合計円周に更に半円分をプラスだ
つまり、コーナーで最内を回る馬とずっと外を回る馬とでは距離の損得が
短距離に対して中長距離では倍、あるいは倍以上になるということだ
ただし、短距離の内は「包まれる」という不利がある
だから競馬では主に「短距離では外枠有利」、「中距離以上では内枠有利」が原則なのである
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- ダートのそこそこの強豪をあげて起きろ [無断転載禁止]©2ch.net
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/07/21(木) 16:47:42.44 ID:2hNU6NlY0 - スタビライザー
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- この戦績ならディープオルフェ超えも仕方ないってラインどこよ [無断転載禁止]©2ch.net
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 16:54:25.24 ID:2hNU6NlY0 - これ言っちゃうと見も蓋もないんだけど、戦績と実際の強さって必ずしもイコールじゃないしな
ウオッカなんかその典型だろ
G1・7勝つっても実際の強さはG1・１勝馬よりも弱いかもしれないわけで
逆に言えば戦績が大したことなくても実際の強さはディープ・オルフェよりも
上の馬が現れても不思議はないわけで
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25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 17:12:11.10 ID:2hNU6NlY0 - あ、あと札幌開催始まるから書いとくけど、ご存知のように札幌競馬場ってのは
中央10場の中で唯一の全周ほぼ平坦で真っ平なコースだ
だから札幌に関して言えばこのような間違い格言が多い
「札幌は坂がなくて平坦だから力の足りない馬でもなんとかなる」
「坂がないから前残りが多い」
これらはいずれも間違いだ
コース上に存在する「坂」や「丘」というのは言うなればコース上の「障害物」みたいなものである
要するに「フラット」に比べてなんらかの障害物が存在する時点で波乱やアクシデントが
発生する要素の確率が上がっているということだ
そういう意味では「フラット」こそが最も「力通り」に決まる可能性が高いと言えるのである
現に「札幌記念」においては、毎年のように１・２・３番人気の馬たちが
高確率で馬券内に入っているのである
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- エイシンヒカリの実力って過去の名馬で言ったら誰と同じぐらい強い？ [無断転載禁止]©2ch.net
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 17:18:53.29 ID:2hNU6NlY0 - 純粋な競争能力だけならキタサンより間違いなく上だよ
ダスカに匹敵するくらいの能力は持ってる
でも気性とか精神面がキタサンと比べると２枚も３枚も落ちる
それが原因で負ける時はあっさりと負ける
総合的に判断するとタップが一番近いんだろうなぁ
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287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 18:05:56.02 ID:2hNU6NlY0 - >>285
なんだよその意味不明の理屈はｗ
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292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 19:09:22.70 ID:2hNU6NlY0 - >>290
いやますます意味不明？？
他の競馬場で負けるのは実力関係ないのか？初心者か？
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294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 19:20:46.07 ID:2hNU6NlY0 - 府中で3歳牝馬に負けたオルフェと府中無敗のディープ
でもロンシャンでは２年連続してオルフェが２着し、ディープは３着入選も(ry
特定の競馬場で強い馬が最強とか説得力ゼロだぞ
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296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 19:27:15.62 ID:2hNU6NlY0 - >>293
＞東京競馬場は直線が長いから力勝負になるし、番狂わせは起きにくい
＞「100％実力通りに決まる」とは言わないが
＞「府中で負けるのはその馬の実力」とは言えるだろう
＞競馬のいろはのいだぞ、そんなのは
いやどこのいろはだよそれ そんないろはカルタ売ってても俺は買わんぞｗ
東京競馬場の直線の長さ＝５２５ｍ
新潟競馬場直線の長さ(外回り)＝６５８ｍ
じゃあ日本では新潟競馬場最強か･･
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307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 20:39:54.83 ID:2hNU6NlY0 - >>297
新潟競馬場のくだりは
＞東京競馬場は直線が長いから力勝負になるし、番狂わせは起きにくい
という>>293の理論に対して反論しただけだがな
＞ローカル競馬場の話は論点逸らしもいいとこ
だから中央であろうがローカルであろうが関係ないし論点もずらしていない
>>293の論点は「直線が長いと力勝負になるし番狂わせは起こりにくい」である
お前が馬鹿すぎて論点がどこなのか理解出来ていないだけだよ
お前頭悪いんだから書き込み自重したほうがいいぞ
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309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/07/21(木) 20:44:05.30 ID:2hNU6NlY0 - 297 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/07/21(木) 19:30:08.26 ID:oVu20UhY0
実際府中でダービーとJCがあるんだから無駄だよ
ここで弱い奴は論外なのは当たり前
↑府中でダービー・ＪＣが開催されていることと、府中で強い馬が最強なのか？
という話はまた別問題だ
これくらい頭が悪いと始末に終えないから厄介だよな
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