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274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 00:17:12.27 ID:w2TdGwMa0 - 大物なんてしょせんは、ディープ産駒を貶めるために導入された言葉だから、世間一般と感覚が違ってくる。
世間も、基地も、アンチも、文句のつけようのない大物の条件は>>268になる。
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311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 02:58:54.63 ID:w2TdGwMa0 - ディープ三強というか、マカヒキとマジェスティは消耗戦で加速ラップを刻んだ裏付けがあるから間違いなく本物だよ。
ダービーの上位3頭は完全に脚を余してるから判断しづらい。
ドゥラメンテの場合はラップの裏付けがなかったから、強くても弱くても驚かない馬だった。
中山記念とドバイを見て、弱い方だろうなという予測はできていて、宝塚はやっぱりなという程度だろうね。
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993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 03:08:33.20 ID:w2TdGwMa0 - ワンアンドオンリー世代って牡馬クラシックが絶望的に弱いが、牡馬も牝馬も晩生馬がハンパなく強いんだよな。
パンドラ、アクター、マリアライト、モーリス、エイシンヒカリ、このレベルを揃えてる世代ってなかなかない。
世代最強のハープスターを無茶使いによる早期引退で失ってるのに、これだけ活躍馬が出てくるのは間違いなく強い世代だろ。
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242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6f8b-8JfK)[]：2016/06/27(月) 03:11:49.29 ID:w2TdGwMa0 - この時期のディープのデビュー馬は期待馬ではないんだろうが、よくわからない馬が活躍するのがディープ産駒だから油断できない。
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199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 04:24:53.57 ID:w2TdGwMa0 - 普通にレースを見るとマリアライトはまくって叩き潰す王者の競馬だろ。
ドゥラメンテは一か八かの一発狙いの強襲にしかみえない。
マリアライトと同じ競馬してたら叩き潰されてただろうなという内容だね。
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355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 13:40:25.70 ID:w2TdGwMa0 - 秋にスケールアップどころか、ディープインパクト産駒って4歳秋から5歳秋にかけて本格する馬だらけだけどな。
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291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 16:51:51.22 ID:w2TdGwMa0 - 根本的な間違いとして、マカヒキだけでなく今年の3歳三強はディープインパクトよりも強い。
何の冗談でもなく、欧州馬を子供扱いして勝っても何の不思議もないよ。
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134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 17:12:49.09 ID:w2TdGwMa0 - ディープが種牡馬になってから、ディープ牝馬とまともにやりあって勝てる牡馬が、他の種牡馬から誕生していない。
今年の三歳、特に三強は恐ろしく強そうだが、ガチンコでやると厳しい流れで覚醒したシンハライトの方が強い、なんて可能性もありえるからな。
ディープ牝馬>>>ディープ牡馬>>>>他産駒牡馬>>>>>他産駒牝馬
今の競馬界は、完全にディープ牝馬の一強状態で、それをディープ牡馬が追ってる感じ。
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142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 17:27:12.57 ID:w2TdGwMa0 - >>137
ディープ牡馬>>他産駒牡馬だよw
ディープ牡馬が低調な時に他産駒の牡馬が祭り上げられる。
例としてはオルフェ、ゴルシ、ドゥラメンテ
弱いディープ牡馬の世代に生まれたため強く見えたオルフェだが、結局ディープ牝馬に血祭りにあげられる。
ゴルシもワールドエースとブリランテの故障のおかげで牡馬のトップに立つが、ディープ牝馬とまともにやりあうとことごとく惨敗。
ドゥラメンテも同様に、ディープ牡馬にプロディガルサンレベルしかいなかった時にトップに立ったが、やはりディープ牝馬に返り討ちにあう。
それも、トップのパンドラではなくて3番手のマリアライト。
あからさまに強い今年の3歳牡馬に勝てるレベルなら面白かったが、惨敗だからやはりディープ牝馬には歯が立ちそうもない。
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379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 17:58:36.43 ID:w2TdGwMa0 - ディープ牝馬>>ディープ牡馬>>>>>他産駒牡馬>>>>>他産駒牝馬
ディープインパクトの種牡馬デビュー以来、ディープ牝馬とまともにやりあって勝てる他産駒の牡馬がいない。
他産駒の数万頭の中からまぐれ当たりで誕生したオルフェ、ゴルシ、ドゥラメンテもことごとくディープ牝馬に血祭りにあげられる始末。
低能力ゴミ種牡馬の覚醒レベルの産駒では、ディープ牝馬のスタンダードにすら蹴散らされる。
ディープ牝馬を蹴散らすには、高能力種牡馬のディープインパクトから覚醒牡馬を排出するしかない。
今年のディープの3歳牡馬に何頭か覚醒レベルの牡馬がいそうだが、こいつらでもディープ牝馬に返り討ちにあうようなら、ディープが種牡馬をする限りはディープ牝馬の天下だよ。
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171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 19:05:06.51 ID:w2TdGwMa0 - エピファネイアのJCは馬場のおかげと、ハープに致命的な不利があったおかげだよ。
ただのハイペースなら、ハープに不利があった前提だとジェンティルとジャスタウェイのどちらかが勝ってるよ。
結局のところ、ジャスタウェイがジェンティルに勝ったレースは、ジェンティルが全く走らない休み明けと、渋った馬場の時だけ。
エピファネイアがハープに勝ったのも、馬場のおかげとハープに致命的な不利があったから。
他産駒の牡馬はまともにやったらディープ牝馬に勝ててないんだよw
低能力の駄種牡馬の数万頭の産駒の中から覚醒した牡馬は、ディープ牝馬のスタンダードにすら血祭りにあげられる。
ディープ牝馬に勝てるのは、高能力種牡馬のディープから覚醒した牡馬が誕生した場合しかないよw
ディープ牡馬 スタンダード90 覚醒150 覚醒率1
ディープ牝馬 スタンダード80 覚醒130
覚醒率5
他産駒牡馬 スタンダード 60 覚醒120 覚醒率5
他産駒牝馬 スタンダード40 覚醒100 覚醒率1
こういう力関係だから、ディープ牡馬の覚醒馬が出た時以外はディープ牝馬の天下は続くよw
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379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 19:32:42.33 ID:w2TdGwMa0 - 実際、まぎれもない史上最強馬が3頭いる世代だからね。
G1未勝利のサトノダイヤモンドを史上最強馬と言う評論家が何人かいたが、それは間違いではない。
史上最強馬が他に二頭、同じ世代にいただけの話だし。
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393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 19:43:42.31 ID:w2TdGwMa0 - 今年の主な3歳馬のローテと結果を書いておく
マカヒキ
ニエユ賞1着、凱旋門賞1着、BCターフ1着
サトノダイヤモンド
神戸新聞杯1着、菊花賞1着、JC1着
ディーマジェスティ
セントライト記念1着、菊花賞2着、有馬記念1着
リオンディーズ
神戸新聞杯3着、天皇賞1着、JC3着
エアスピネル
毎日王冠1着、天皇賞2着、マイルCS1着、有馬記念3着
マウントロブソン
神戸新聞杯2着、菊花賞2着、香港ヴァーズ1着
シンハライト
秋華賞1着、エリザベス1着、有馬記念2着
メジャーエンブレム
秋華賞2着、マイルCS2着、香港マイル1着
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192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 19:56:05.10 ID:w2TdGwMa0 - >>183
エピファネイアのJCの最大の勝因はペースではなくて馬場。
普通の馬場のハイペースなら、ジェンティルにちぎり捨てられてるよw
そもそまハープに不利がなければ勝てなかったしね。
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195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 19:57:45.10 ID:w2TdGwMa0 - >>189
4歳よりさらにというか、4歳で強い馬なんていないよw
今の古馬はマウントロブソンに歯が立たないレベル。
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201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 20:03:20.84 ID:w2TdGwMa0 - >>197
それは普通の牝馬の話。
ディープ牝馬の上級レベルは、ハイペースをまったく苦にしない。
馬場が渋ると滑って力を出せないのもジェンティルくらいで、パンドラ、マリア、ハープ、ラキシスは渋るのは大歓迎だから。
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205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 20:08:26.41 ID:w2TdGwMa0 - ジャスタウェイは最悪の条件下のジェンティルに勝っただけだから評価されないよw
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208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 20:12:45.37 ID:w2TdGwMa0 - ジャンポケ世代は古馬になってからがゴミ。
ピサ世代も、古馬になってからがゴミなのはもちろん、3歳でもまったく強いと感じない。
グラス世代とジェンティル世代のJC有馬が強い世代の見本。
ジェンティル世代に至っては古馬になってからは更に鬼だしな。
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210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 20:15:43.65 ID:w2TdGwMa0 - >>207
まともな馬場だとちぎり捨てられてるのが丸わかりだから、エピファネイアのJCはレートほど評価されてないんだよ。
普通の馬場だとジェンティルにはどんなペースでも勝てないわけだし、ハープに不利がなければ、あの馬場でも勝ててないよw
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214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 20:18:52.47 ID:w2TdGwMa0 - >>209
総合的な判断なら完全にジェンティルでしょw
ジェンティルの苦手条件で勝ったこととドバイの過大レートがジャスタウェイの自慢なんだからw
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226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 20:35:18.50 ID:w2TdGwMa0 - >>216
それは強いのではなくて、ジェンティルの苦手条件で先着しただけ。
滑る馬場と休み明けを除けば、ほとんどの条件下でジェンティルが勝つよ。
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233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 20:43:47.69 ID:w2TdGwMa0 - >>229
成績に関してはジェンティル以上の牝馬どころか、牡馬でも今はいないw
ディープ、ルドルフ、オペより完全に上だからね。
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239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 20:54:39.73 ID:w2TdGwMa0 - >>235
ゴルシとはまったく違うよ。
ジェンティルは能力は高いが、休み明けと滑る馬場では能力が全く発揮できず走らない。
ゴルシは能力は低いが、馬場が渋ると他の馬に比べて能力低下が少ないため、G1でも勝ち負けできる。
自分の能力を出せる馬場で強いジェンティルと、他の馬より能力低下の低い馬場で強いゴルシでは根本的に全く違う。
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242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 21:00:11.56 ID:w2TdGwMa0 - どういうわけか、サンデー系は競走能力が種牡馬能力と強い相関関係がある。
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243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2016/06/27(月) 21:02:48.50 ID:w2TdGwMa0 - テーストって、ダイナガリバー、ギャロップダイナ、アンバーシャダイの他にG1馬で何かいたっけ？
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306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6f8b-8JfK)[]：2016/06/27(月) 22:06:51.53 ID:w2TdGwMa0 - ルメール鞍上の件は朝4時に電話がかかってきたから、5時に書き込みは遅いくらいだな。
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313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6f8b-8JfK)[]：2016/06/27(月) 22:35:45.82 ID:w2TdGwMa0 - 再来年に大学卒業で馬主デビューする予定なんだが、それまではディープ産駒でも単純に応援とはいかないんだな。
馬主になる気もなかった時は純粋にディープ産駒や日本馬が凱旋門に出れば応援してた。
しかし今は俺が獲るまで絶対勝つなって思ってしまう。
ディープ産駒を中心に買う予定だがら日本競馬の底上げにも貢献できると思う。
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