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327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 07:55:39.95 ID:VQeazpMl0 - >>323
妥当かな
基地外は各々にいるにしてもこれで割と丸く収まる上に
否定するやつもいないしな
Ｉ区分はススズが>>324のピサより弱いとも思わないが
実際どうなんだろうね実績も違いすぎる上に
ススズはＩ区分の勝率５戦１勝だからねしかもＧⅠ未勝利 勝ち鞍金鯱賞のみ
本格化後にしたってＩ区分は２戦１勝
どっちかっていうとＭ区分じゃないかな
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330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 09:44:21.66 ID:VQeazpMl0 - それだけ連勝ってのはすごいともいえるけどね
ただＧⅠでハイパフォーマンスを見せてないのが残念すぎる
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638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 09:58:50.90 ID:VQeazpMl0 - >>635
レーティングは着差も大事だけど実際は権力が一番大事
ファーやアビーに７馬身差で140
エクセレブレーションに１１馬身差で140
なのに
ケープブランコに１１馬身差でも１３６
だったり
フェームアンドグローリーに２馬身半差でも１３６だったり
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342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 13:15:38.95 ID:VQeazpMl0 - >>340を日本に限定すると
129 （L）オルフェーヴル
128
127 (L) オルフェーヴル（L）ディープインパクト
126 （L）ジェンティルドンナ（122＋4）(L)エルコンドルパサー (L)ディープインパクト
125 （I）クロフネ（ダ）（I）ブエナビスタ（121＋4） (L) オルフェーヴル
124 （L）ファビラスラフイン（120＋4）（L）シンボリクリスエス（M）ウオッカ（120＋4)（L）ゴールドシップ (L)ディープインパクト
123 （E）ディープインパクト(L)グラスワンダー(L)スペシャルウィーク(L)タップダンスシチー(L)オルフェーヴル(I)ジャスタウェイ
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344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 13:16:22.43 ID:VQeazpMl0 - 結論からいうとオルフェとディープが抜けて強い
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651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 13:39:45.93 ID:VQeazpMl0 - ディープとエルコンどっちが勝つかわからないが
エルコンはグラスぺはライバルではないだろ明らかに格下
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363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:16:21.72 ID:VQeazpMl0 - >>356 国内限定だと（１着のみ）
Ｓ
118 ロードカナロア
Ｍ
125 クロフネ（ダート）
124 ウオッカ
Ｉ
123 ジャスタウェイ
122 メイショウサムソン オルフェーヴル
Ｌ
129 オルフェーヴル
127 ディープインパクト オルフェーヴル
Ｅ
123 ディープインパクト
122 オルフェーヴル
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670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:21:31.85 ID:VQeazpMl0 - >>653
エルコン→年度代表馬＞特別賞→格は確実にエルが上
エルコン→殿堂入り＞殿堂入りできないグラスぺ→角は確実にエルが上
レート
134＞123 ＩＦＨＡ（国際競馬統括機関連盟）の評価はエルが上
むしろいつグラスが格上になったの？ｗ
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671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:28:18.38 ID:VQeazpMl0 - ①無敗で三冠＋ＪＣor有馬制覇する馬が現れたらそいつが３歳史上最強
現状３歳最強はルドルフ（無敗三冠＋王道制覇）＞オルフェ三冠＋王道制覇の間無敗＞ブライアン三冠＋王道制覇
で全体の史上最強になるには①の馬が
古馬無敗でＧⅠ４勝以上（凱旋門挑戦含む）
これをやり遂げれば史上最強
現状は
三冠＋ＧⅠ４勝のディープ、ルドルフor 三冠＋ＧⅠ３勝＋凱旋門２着２回のオルフェ
能力だけでみたら
エルかオルフェ
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365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:33:49.38 ID:VQeazpMl0 - >>364
というかちＩ区分は空欄でいいと思う現状それに見合う馬がいない
というかＩ区分てＬ区分とほぼ変わらない。Ｉ区分で強い馬はＬ区分で活躍する
理由はＬ区分のほうがＧⅠの舞台が多いから
日本じゃＩ区分は基本2000しかないから2000最強という話になる
2000はＧⅠレースが少ない
ヴィクトワールピサは６戦６勝ＧⅠ２勝だが Ｌ区分で走っているしＬ区分では最強じゃないのでイメージ的に弱い
シンボリクリスエスも３戦３勝ＧⅠ２勝だが Ｌ区分で走ってる上にＬ区分のほうが明らかに強いので
中距離のイメージが０
イメージも大事にするなら基本的にＩ区分強いなんて馬自体が少ない
だってＩ区分で強い馬は必然的にもっと上のＬ区分で活躍するから
サイレンススズカみたいに中距離オンリーな上にいい所で故障して終了なんて馬は早々いないから
なかなかＩ区分最強 中距離最強ってのは難しいよ
サイレンススズカにしてもあくまでイメージだけでありパフォーマンス的にはＩ区分でハイパフォーマンス見せたのＧⅡで１回だけなんし
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366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:40:24.86 ID:VQeazpMl0 - Ｉ区分最強をあげるのであればイメージ＋実績でいくなら
トウショウボーイじゃないかな？
実際みたわけではないが
芝2000４戦無敗で
1600～2200も無敗の７戦全勝
2000のＧⅠの舞台で５馬身勝ちもあり 神戸新聞杯も５馬身圧勝
その他2000も圧勝してる
ただこれくらい昔の馬いれるとマルゼンスキーもはいるんじゃないかってことになり
Ｓ Ｍ区分で最強レベルに上がってきそうになる（あくまで国内オンリーの相対比較でみた場合）
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674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:44:56.21 ID:VQeazpMl0 - >>672
だからどういう理由で格上っていってんだよｗ
感じじゃねえのって・・・
んでグラスの故障～復活までの期間に、エルが台頭した
んで４歳時は完全別路線
このお前のセリフ全部鵜呑みにしたってグラスが格上なんて証拠には一切ならないんだけどｗ
もともと格上ってなんだよｗ
最終的にサラブレッドとしてエルコンが格上なのは認めるのか？ｗ
殿堂入りはおこぼれにしても実際殿堂入りして年度代表馬にもなって
国際競馬統括機関連盟からも日本史上最強馬の評価を貰ってる馬より
格上というなら
それなりのものを提示しろよｗ
なんとなくとかそんな感じじゃね？なんて主観は除いてさｗ
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675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:49:06.98 ID:VQeazpMl0 - >>673
ぐらすは弱いとは思わない
けどハイパフォーマンスは宝塚の１回だけなんだよね
しかも府中以外のスペははたしてそんなにつよいのか？的な感じもするしね
グラス＞スペは分かるけど グラスが府中のＧⅠに来てたら恐らく評価はスペ＞グラスになってただろうね
名馬という評価ではスペ＞グラスに今でもなってるけど
ただグラスも強いよ
５歳劣化を除けばかなり勝率も高いし宝塚圧勝もある
けどそれ以外は結構僅差がおおいんだよね。２歳マイルは化け物だったけど
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370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:53:13.68 ID:VQeazpMl0 - >>367
Ｌ区分の方が強いってのは俺のイメージではないよ
レースみても日本がそういう形態をとってるだろ
だからそういう位置づけの区分でみると
Ｉ区分で活躍してもＬ区分で活躍できなければそんなに強くないって思うのは
自然じゃないかな？
区分にしっかりのっとって評価するならピサかクリスエスかな？
ジャスタウェイでもいいと思うけど
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371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 16:55:11.69 ID:VQeazpMl0 - ＳＭＩＬＥで分けるのもいいけど
日本で分けるなら
スプリント1000～1200
マイル 1400～1600
中距離1800～2200
中長距離2400～2500
長距離3000～3200
でみるのもありだと思う
Ｉ区分が 1900メートル - 2100メートル ってようは2000だけじゃんってなるし
あくまでこの区分けはそれこそ俺のイメージでしかないがｗ
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381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 18:08:51.29 ID:VQeazpMl0 - >>377
そこまでは思ってないがｗ
>>380
それ言いだすときりがない
○○は最強っていったり○○はどうだったりってリップサービスも思い入れも入りまくるしな
武はスペとディープ一緒みたいなこともいってたりするけど実際そんなわけないし
世界のペリエはボリクリをパントレ級といったり
世界のスミヨンがオルフェは自分の乗った馬の中で最強っていったり
きりがない
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382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/11/07(金) 18:10:49.91 ID:VQeazpMl0 - でもやっぱり最強というには最強級の実績が一番ほしい。レートもそうだけど
よって
Ｓカナロア
Ｍシャトル
Ｉなし
Ｌオルフェ
Ｅディープ
これでＯＫだろ
Ｌはディープでも可
ということにしておけばなおＯＫ
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55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/11/07(金) 20:43:51.35 ID:VQeazpMl0 - 宝塚は走らせんだろ
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