- 強いと言われているが実際は大した事が無い馬
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 01:42:20.00 ID:1qaDKvuzO - タキオン
スズカ
キズナ
勝ってから言えの典型例
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- 田中将大とテイエムオペラオーの共通点
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 01:45:48.59 ID:1qaDKvuzO - 日本シリーズのVS菅野
オペラオーなら、こういう大一番はキッチリ勝ってる
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 02:00:18.50 ID:1qaDKvuzO - リアルタイムで見てた人間としては３コーナーまでの大差は嫌な予感しかしなかった
ただ、惨敗は予想したけど予後とは思わなんだ
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- 最強馬の前提としてレコード出してない馬は論外だよ
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 02:10:38.59 ID:1qaDKvuzO - トップレディなんて、いきなり日本レコード叩き出したしなwww
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- 強いと言われているが実際は大した事が無い馬
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 02:16:59.58 ID:1qaDKvuzO - >>57
その勝ち方が実績以上に神格化されてんのが理解できん感じかな
その理屈なら、タップダンスとかエアジハードなんかももっと評価されて良いと思っちゃうんだよね
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 03:59:52.61 ID:1qaDKvuzO - 別にスズカがどうこうってよりもスズカ＞エルコンの構図がエルコン好きとしては気に入らないんでしょ？
毎日王冠持ち出すから話がややこしくなるけど
事実だけで言えば
・スズカは名馬
・エルコンも名馬
・直接対決ならスズカ
・但し、実績はエルコン
そもそも、比較する時点が間違いなんだからな
後、付け加えれば一番不憫なのはオフサイドトラップだからな
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 04:05:21.76 ID:1qaDKvuzO - レス番80代ですでにエルコンに対する煽りが入ってる時点でその言い分は苦しすぎるわwww
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 04:12:36.71 ID:1qaDKvuzO - >>540
勘違いすんなよ？
俺もスズカに対してはG1一勝馬のくせにやたら持ち上げられてるだけの馬って認識
上の構図では当時からエルコン＞スズカだし20世紀の名馬で1位取ったことに胸糞悪いとすら思ってる
もっと言うなら、タキオンだのスズカだのキズナだのを必要以上に持ち上げる奴事態が嫌い
ただ、個人的感情は抜きにして、スズカも強かったと思うし、ああいう形で好きな馬を失ったファンの気持ちも思うところがあるから言うだけな話
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 04:24:49.15 ID:1qaDKvuzO - >>544
もう、ボチボチ年齢がバレそうなオッサンの意見だが
最近、何かこの手の風潮多くないか？
一昔前は、無事是名馬が総てで勝った馬が強いって論調のが多かった気がするんやけど
最近やたらと、たられば論からの最強論が多すぎて正直、勝った馬のファンからすりゃウンザリすることが多すぎる
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 04:32:13.42 ID:1qaDKvuzO - >>548
エルコンファンのトラウマは、エルコンがすぐに死んだことだろうよwww
おまえ、当時知らんにわかなんやろうな？
あの時点のエルコンファンはスズカに胸借りるくらいの気でおったわ
４歳の秋に、エルコンがあれだけの大物になるって誰が思ってたかwww
あの時エルコンファンが負けたく無かったのはグラスやよ
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 04:53:58.92 ID:1qaDKvuzO - >>551
仰る通りですわ。
まあ、その議論の余地があるからロマンもあるわけなんですけどね
まぁ、その手の話が良く槍玉にあげられる一方で
オフサイドトラップや、レオダーバンやら、とばっちり食らう馬が多いのはファンの一人しては心苦しい限りです
彼らも立派なクラシック・ホースなんですけどね
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- お前らはなんで地方競馬で馬主しないの？
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 04:56:01.68 ID:1qaDKvuzO - そんな金があれば馬券買うから
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 05:22:06.56 ID:1qaDKvuzO - >>554
多分、それが競馬ファンが言う
走った馬が凄い、勝った馬が強い
に、繋がるんでしょうね
必要以上の持ち上げは、余計な軋轢と必要以上の侮辱を生むってことを上手く言い表してると思いますわ
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 14:15:25.51 ID:1qaDKvuzO - 結局、これってツインターボがライスシャワーより上ってことと同義でしょ？
エルコンの抜群の成績に乗っかって
国内で唯一土をつけた馬
って、人の褌で相撲をとるから、スズカ厨は競馬を知らないと言われてるだけ
第一、毎日王冠自体が完全にスズカの土俵なのに
スズカは調整不足でも勝ったとかwww
そんなこと、言い出せばエルコンだって的場が乗ってりゃとか、休養明けじゃなけりゃとか言いたい放題やん
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 14:43:09.88 ID:1qaDKvuzO - >>633
秋天に限って言えば、よく｢短距離レースでは珍しくないレース｣とかっていうけど、人間だってマラソン選手が100mを10秒近いタイムで走ろうとすれば故障するリスクは格段に跳ね上がる
つまりは、そういうことだと思う
ましてや、秋天は距離で言うなら、3000トラックみたいな物で短距離走のような走りをする必要は全く無かったのにな
スズカ厨は否定するけど…南井が乗ってりゃ普通に勝ってたかもな＞秋天
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 14:45:52.41 ID:1qaDKvuzO - >>636
訂正
短距離レースでは珍しくないペース
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 14:49:51.65 ID:1qaDKvuzO - >>634
あの年の小倉大賞典は中京でやったやろ？
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 15:02:52.06 ID:1qaDKvuzO - スズカに関しては
×強い馬
◯強い勝ち方をする馬
ってのが正しい認識なんだろうね
上で言う、史上最強の中距離逃げ馬ってくくりでみつも、
トキノミノル
マルゼンスキー
カブラヤオー
カツラギエース
ミホノブルボン
近年は、減ったと言ってもサニーブライアン
タップダンスシチー
ダイワスカーレットなどなど、異論を挟む余地が多すぎる
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 15:29:15.26 ID:1qaDKvuzO - >>646
史上最強中距離｢大逃げ｣馬ってジャンルに限っても、パーマーやらの名前出てきそうやしなwww
そもそも｢影をも踏ませぬ大逃げ｣なんて、実際は
｢踏むなよ？絶対に俺の影を踏むなよ？｣って神経質な馬の苦肉の策
テン良し・中良し・終い良しのダスカなんかと比べたらしんどいよ
ただ、ロマンがあって好きだけどね。大逃げ、てか、ツインターボwww
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 15:37:51.62 ID:1qaDKvuzO - >>648
俺もそう思うよ
多分、一頭ずつタイムアタック…なんて勝負があればスズカに勝てる中距離馬なんてそうはおらんと思うよ
ただ、あくまでレースだからね
単純に比較自体が間違いなんだろうね
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- キズナがﾄｳｶｲﾃｲｵｰ化するのは間違いないと思えてきた
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 16:07:16.32 ID:1qaDKvuzO - キズナとテイオーの繁殖とか言い出すやつって馬鹿なの？
まだ、繁殖にもなってないから種残せるかも解らんのに
それに今のサンデー隆盛は馬場の高速化が手伝っただけで、テイオー含め日本の古参血統は総て割を食った
仮に馬場の欧州化の流れになったら、サンデー系統なんて対応できなくてキンカメに喰われるぞ
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 16:12:33.78 ID:1qaDKvuzO - >>651
言わんよ。
あくまで、サイレンススズカって一頭の馬とそのファンに対するリスペクトとしての発言だ
実際の競馬でそんなスピードやら展開、馬場に左右されるレコードなんてのも参考記録でしかない
勝った馬が強い
これが、俺の唯一のポリシー
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 17:08:49.95 ID:1qaDKvuzO - スレタイ通りの話をすれば、当時から最強では？とは、言われてたが最強の証明を天皇賞でする必要がある
って、感じだった
実際、秋天のジンクス破りの期待感やら、１並びのオカルトやら、当日はＦ１やってたり、武のビッグマウスやらで、競馬以外としてエンターテイメント的に注目集めてたこともあったからこの人気になっただけで、実力だけが評価された訳じゃなかったからな
本来なら、1.8倍〜2.4倍くらいが妥当なとこ
後の持ち上げられてからの神格化したスズカぐらいしか世代ならまだしも、当時知ってたなら、スレタイの意味を逆に捉える人も多いんじゃない？
古い競馬ファンなら
秋天単勝オッズ1.1倍なんて馬鹿なこと軽々しく言えない
とにかく、あのレースは何もかも異常だった
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 17:36:52.59 ID:1qaDKvuzO - >>660
じゃあ、中立な兄のスレタイに対する見解を聞かせてくれ
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 17:40:47.67 ID:1qaDKvuzO - >>661
そんなこと言い出したら、それこそサッカーボーイにゼネラリストなんかは完全な化け物になるけど良いの？www
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 17:48:11.48 ID:1qaDKvuzO - >>666
うん。ごめん。例えが悪かったと反省してる
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/05/17(土) 19:03:19.24 ID:1qaDKvuzO - まぁ、エルコンに勝った馬って勲章がつく辺りがエルコンが名馬たる所以なんだがな
スズカに勝った馬じゃ泊はつかんし
そもそも、その勲章持ち出した時点で競争馬としての格をエルコン＞スズカをスズカ厨自体が認めてる証拠
スズカ＞エルコンなら、順当勝ちで勲章にもなんねーし
ディープの強さ語るのに、シックスセンスの名前が必要か？って話だわな
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 19:33:00.43 ID:1qaDKvuzO - >>679
散々、スレタイ通りの意見を書いてるんだが
未だ、論理的な反証も無くエル基地認定だけ貰ってるだけの状況なんやけどなwww
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- 天皇賞秋のサイレンススズカって何で1.2倍だったの
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/05/17(土) 20:00:17.06 ID:1qaDKvuzO - エルコンが年度代表＆顕彰馬だからでしょ？
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