- サンデーによる日本競馬のレベル変動 Part5
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 08:49:00.25 ID:dNDR4oST0 - 基本的に種牡馬に難れる時点でそれなりの良血なわけだしな
しかもサラブレッドってこと自体が基本的に良血の意にもなるしな
サンデーサイレンスが欧州で種牡馬やったらどれほどのものだったのかはわからないけど
もはや日本が世界に誇る系統だろ
日本のほかにサンデーサイレンス系はほぼないんだから
でその血が凱旋門二年連続１番人気の馬を出したりドバイＷＣ勝ったりドバイシーマかったりＤＦ圧勝したり
と活躍してるわけだ
２チャンではサンデーのせいでつまらなくなったとかいうけど
もっとサンデーを誇りに思うべきだと思うけど
世界と戦える日本の血統が確立できたんだから
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- サンデー孫世代はどこ系統が生き残るのか
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 09:30:23.41 ID:dNDR4oST0 - キセキは大した種牡馬じゃないと思ってたし今もそうでもないんだけど
長年頑張ってそれなりに結果だしたし王道と違うところで活躍したから
なんだろ？有力な他馬との競争にならずに頭数集めてる感じ
結構父系のこせそうでないか？
俺の予想というか理想は
サンデーなんてやっぱり黒系の毛色が残ってほしいし残ると思う
だからキセキとステゴ
ディープはこれだけ肌馬圧倒的に集めて結果もだしてるからそれなりには残るけど
牝馬での活躍ばかり目立つし二代目三代目あたりでかなり衰退して消えると思う
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- サンデーによる日本競馬のレベル変動 Part5
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 09:46:25.86 ID:dNDR4oST0 - >>226
レベルが上がってる年もあれば下がってる年もあり徐々に上がって言ってるって感じなんだろ
たしかにそれ位の時は低レベルって言われてたし、そんな感じがする時代ではあった
というか2010年位から走ってる馬が日本に限らず世界でみてもヤバいんだろ
世界でみてブラックキャビアにフランケルにトレヴにデインドリーム
どいつも史上最強馬レベルの馬
日本だってオルフェーヴル、ロードカナロア、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイと世界に誇れるくらいの名馬が登場
2008年生まれがおかしすぎる
デインドリーム、フランケル、オルフェーヴル、ロードカナロアって・・・
世界全体で年度別勝負しても2008年生まれがダントツ高そう
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- サンデー孫世代はどこ系統が生き残るのか
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 10:04:48.01 ID:dNDR4oST0 - ディープというかステゴもそうだけど小さい馬は
芝よりになるし逆にダートはパワーが足りなくてきつい
その分今の日本の芝には軽い馬が向いてるから芝で有利になる
母父は間違いなく残るだろｗ
つーか母父なんてほっといたって残るし
ディープにつけてる繁殖の質考えたらどんだけ活躍しなくたって残るの確定だわ
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- サンデーによる日本競馬のレベル変動 Part5
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 10:26:05.45 ID:dNDR4oST0 - >>230
スぺを出すならディープの今年の３歳がせめて４歳走り切ってから比較しないと
確かに牡馬はサンデーと比べると劣る。
というかディープは種牡馬としてそうとう優秀だけど、サンデーと比較するなよ
こんな種牡馬そうそう現れないから
３世代終了時でみたってサンデーは１６６頭出走で重賞４６勝ディープは３４２頭重賞４５勝
ＣＰＩはサンデーは２．３位でディープは４～５
繁殖の質も頭数も圧倒的に違うとはいえサンデーの成績に匹敵してる時点でディープの種牡馬成績に文句いえない
サンデーがすごすぎるだけ
あとＡ級というなら
ジェンティルだしてるじゃんさすがにジェンティル＞スぺだし
キズナも俺はスペシャルを超える器だと思うけどね
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- 6/1 第81回東京優駿（日本ダービー）東京Turf2400m
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 10:46:00.61 ID:dNDR4oST0 - レッドが出てきたら３番人気位
ハープが出てきたら２、１～２，５倍くらいの一番人気
（結果はともかく）
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- ジャスタウェイの次の目標を考えるスレ
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 10:56:10.24 ID:dNDR4oST0 - ぶっちゃけどういうローテでもいいけど引退するまで無敗で全部圧勝してくれれば最高
希望があるとすれば
欧州のそれなりのＧⅠを使ってほしい
凱旋門か英チャン希望だけど 国内でみたいから
安田→宝塚→インターナショナルＳ→天皇賞秋→ＪＣ→有馬がいいかな？
とにかく全部圧勝でぶっちぎってほしい
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- ウインフルブルームとかいう雰囲気イケメン
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 11:00:33.18 ID:dNDR4oST0 - 全然イケメンに思えない
こういう流星があってかっこいいのはトウカイテイオーとか位まで
こいつは太くて鼻まで達しているから鼻の部分が白じゃなくて肌いろになっていて
不細工
オルフェ位までだな許せるのは
流星あればイケメンとかおかしいだろ
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- 4/27香港GI クイーンエリザベス2世C 沙田芝2000m
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 11:46:01.53 ID:dNDR4oST0 - >>105
ウェルキンゲトリクスが２着で３馬身離せば１２６～１２７着くと思う
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- ｢JKと数え切れないくらいやった｣調教助手の男を逮捕
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 13:09:39.30 ID:dNDR4oST0 - 顔でもてない男とか
モテなかったけど金手に入れてもてるようになった男とかがこういう風になる
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- サンデー孫世代はどこ系統が生き残るのか
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 13:12:47.27 ID:dNDR4oST0 - >>45
ステゴは年だしオルフェは三冠＋凱旋門２着だしまず確定だろうけど
ディープはまだ４年位しかやってないしまだまだこれからだろ
キズナは名馬になると思うけどさ
キセキはこれだけやってずっとクラシック勝てなかったしイスラ以上は望めないと思うけど
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- ウインフルブルームとかいう雰囲気イケメン
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 14:55:16.22 ID:dNDR4oST0 - >>23
だってこれだぞ？
http://www.umadb.com/photos/216/21628/upss_4119_5257e2b1777c01.69332282_fac4ef5554f69012fe38d2f1d4e245a6.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/a/z/kazetomo/WinFullBloom130818-5R_5264faH600.jpg
http://p.twpl.jp/show/large/dMoAC
顔のバランスだっていいとは思えないし
なんだか蛯名みたい
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- サンデーによる日本競馬のレベル変動 Part5
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 15:17:35.38 ID:dNDR4oST0 - >>233
廻りのレベルや環境みてどっちが成績だしやすい環境かっていえば圧倒的にディープだと思うけどね
そんなこといいだしたらステゴはサンデー以下の環境下でハイレベルの中結果だした最強種牡馬ともいえちゃうし
キンカメだってそれなりの結果だしてるし
こいつらみんなサンデーを脅かすレベルか？って話になる
サンデーは１１年種付けして死亡したからそれ以上やればディープはいろいろな分野でサンデー越せるとはおもうけどね
現状はサンデーと比べると見劣ると思うよ。
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- ジャスタウェイの次の目標を考えるスレ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 15:36:36.84 ID:dNDR4oST0 - >>71
未知数だろうね
ジャスタウェイに過去の成績は関係ないだろ
天皇賞秋以降完全に違う馬なんし
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- サンデー孫世代はどこ系統が生き残るのか
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:00:46.93 ID:dNDR4oST0 - 今日本に血統的に行き詰りそうな馬っているか？
輸入牝馬もかなり増えてる状況で欧州とはあんまり関係ない血統が活躍してるのに
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:02:06.33 ID:dNDR4oST0 - なれたのか！？
正直なるレベルではないと思うけど
これだけ上位に居続けたんだからおめでとうって感じだな
ファンは相当うれしいだろ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:04:56.42 ID:dNDR4oST0 - てか１４７票必要で１５０かｗギリギリだったなｗ
これでなれなければ永遠になれなかったし。よかったな
格で圧倒的にディープやオルフェに劣ってたけどこれでまた馬鹿みたいな最強論争で
エルも格好はつくんじゃない？
>>57
エルいてもオルフェカナロアクラスの成績なら関係なさそうだけどな
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:14:45.23 ID:dNDR4oST0 - >>66
でも再来年はジェンティルが対象になってくるんじゃないか？
そうなったら結構大変そう
殿堂馬の格式はそれほど高くなかったしこれからバンバン殿堂馬でてくるのかな？
シャトル、オペ、ディープ、ウオッカあたりだったら納得だけど
マックやテイオー、オグリもなってるんだから別にそこまで大した馬じゃなくても
なっていいし、むしろ今までが厳しすぎた
これから先も１０年ごとに４票にして救済してあげたほうがいいかもしれないな
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:15:59.64 ID:dNDR4oST0 - >>68
本来慣れた馬ってオペもディープもウオッカもなれてるじゃん
他になるべき馬っていたか？
まーテイオーやマックがなれるんであればスぺやブエナもなっていいとは思うけど
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86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:21:24.03 ID:dNDR4oST0 - >>76
すでに場違いな馬が沢山いるし
比較されてエルが見劣る馬ってオペ、ウオッカ、ディープとかその辺くらいじゃん
平成以降でみたら
ディープ＞ブライアン、ウオッカ＞オペ＞シャトル＞マっく、テイオー、オグリ
こんなもんでしょ？
エルは立場としてシャトル位の位置には来れるだろ
海外ＧⅠもかって凱旋門も２着レートも日本馬最高レート保持者
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99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:30:13.13 ID:dNDR4oST0 - >>89
まー難易度的にはそうかもしれないが
あくまで格式とかそういうのね
三冠が最上級でしょ日本は
ウオッカは牝馬でダービー制覇と牝馬で唯一ＧⅠ７勝してる馬だからね
ウオッカのほうが上だよ。強さは微妙だとしても
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122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:40:58.09 ID:dNDR4oST0 - >>114
実績もオルフェ＞カナロアだろｗ
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135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:45:23.75 ID:dNDR4oST0 - >>112
今の時代だったらどの馬きいたってなんもしらんっていうわｗ
昔は娯楽がそれだけすくなかっただけだろ
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139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:46:23.33 ID:dNDR4oST0 - >>134
ウソつけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルコン？それなに？どっかの街コンなの？だろｗｗｗｗｗｗ
競馬知らない女はディープもオルフェもしらないわｗ
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143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:48:28.10 ID:dNDR4oST0 - >>138
国内で同世代とだけしか走ってないからな。
相当強かったとは思うけど
無敗の三冠で終わってたらなれたかもしれないけどね
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156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:51:47.55 ID:dNDR4oST0 - 色々批判の要素はあれど
エルコンは晴れて日本最強馬クラスとしての格もついたな
三冠ではないにしろ年度代表馬、懸賞馬という箔と格もついたし
能力では最強クラスなのは確定してたし
まー○外制度で実績積めなかった馬でよくここまできたよ
これでますますエル基地がうざくなるなｗ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 16:55:13.47 ID:dNDR4oST0 - >>155
というか近年の馬がやばすぎるからな・・・
エルコンが慣れたからジャスタウェイもなるチャンスはある
レートもそこまで劣ってないし海外実績って意味では超えてるといってもいいしな
今年無敗でいれたら殿堂入りできそう
ブエナはきついかもなぁ・・・
オルフェ、カナロアが控えていて
次はジェンティル、ゴルシ、ジャスタウェイ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:04:12.38 ID:dNDR4oST0 - >>186
ブエナは選ばれないんじゃないか？？
どうだろう？エルみたいになるかもしれないけど
あの面子でエルに負けてたわけだから
エルより懸賞馬としては価値がないと思われてるわけだし
オルフェ、カナロア、ジェンティルあたりがあっさり選ばれてくれれば
チャンスはあるかもしれないけど
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:07:03.15 ID:dNDR4oST0 - 来年オルフェ、カナロアが一発当選して
再来年ジェンティルが一発当選
ジャスタウェイとゴルシがこれ以降実績伸ばせず
今年の４歳３歳が今一で終わる
この状況になれば
３年後にブエナは選ばれるかも
いやどうだろう？それでもエルコンはなれないでいたからな
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:09:13.94 ID:dNDR4oST0 - >>194
いやさすがにジェンティルは選ばれるだろｗブエナの前に
現時点で引退したって選ばれそうなのにあとＧⅠ１勝したら当確
三冠＋ＪＣ連覇＋海外ＧⅠ制覇で安定感もあるレートも牝馬歴代最高
エルコンに実績＋したような馬だろ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:11:31.28 ID:dNDR4oST0 - >>200
そこなんだよな
強いとは思うけどほかの牝馬と比べて抜けて強い！っていえるほどはっきりつよくないし
実績はウオッカジェンティルと比較すると今一でかつ地味
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:15:03.40 ID:dNDR4oST0 - >>210
ダスカも強かったけどさすがに無理だろｗ
グラスみたいなもんだ
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218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:20:11.62 ID:dNDR4oST0 - >>207
つーか相当ハードル高い・・・
というか意味不明
１９５名いて一人４票 全部で７８０票あるわけで
１４７票集めればいいわけだろ？
・エルコン
・ブエナ
・スぺ
・ダスカ
・ピサ
あたりが有力だとしても
一人４頭いれていいなら
３頭くらい一遍に当選されてもおかしくないと思うけどね
殿堂馬にふさわしいかどうかはおいといて
こんなかだったら
エルスぺブエナはほぼ確定してもいいくらいだと思うけど
であと１表ダスカにいれるかピサにいれるかってそんなレベルだろｗ
平成以降に慣れた馬みるとコン中にふさわしいと思える馬はいないけどｗ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:24:12.73 ID:dNDR4oST0 - >>220
余裕かどうかはわからないけどもっと集まっただろうね
牝馬ＧⅠ４勝＋ＪＣ二回＋天皇賞秋
これでなれるなら
牝馬三冠＋ＪＣ二回＋ドバイはもっとなれそうな感じがするけどどうだろうね？
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:25:48.40 ID:dNDR4oST0 - >>222
え？一人で同じ馬に４票入れていいのか・・・しらなった
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:28:27.41 ID:dNDR4oST0 - >>221
うんそうだけどさ
でも入れたい人が多いじゃん
平成以降に選ばれたレベルに該当するならいれてだったら
１票もはいらなそうだけど。それでもいれるってことは
みんなどっかしら投票したいわけだろ？
対象なしに入れる人もそんなおおくないみたいだし
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:30:20.91 ID:dNDR4oST0 - >>228
いや最近牝馬ががんばりすぎてるだけでそれなりに立派だろ
王道２勝した牝馬は３頭しかいないし
ＧⅠ６勝した馬も１０頭もいないわけだし
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:37:18.69 ID:dNDR4oST0 - >>234
年度代表馬はスぺにしてやれよｗ
１年間で王道完走で３勝して２着はずしてないんだぞ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:39:16.28 ID:dNDR4oST0 - >>235
それは個人的な感情とか時代のレベルもあるからなぁ・・・
オルフェレベルがいて圧倒的に現役最強といえるような馬存在しないだろうし
それでもオルフェに勝った実績もあるし
３歳でオルフェやゴルシがいて４歳でオルフェ、ゴルシ、ジャスタウェイがいる時代で
最強とか難易度たかすぎだしｗ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:50:45.95 ID:dNDR4oST0 - >>257
俺も基本無理だとは思うけど
凱旋門を圧勝して公式レートで１４０もらえたらなれる
と思うｗ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:53:00.42 ID:dNDR4oST0 - >>265
基本同意だけどすでにそこまでの実績がなくても選ばれてる馬がわんさかいるから
しょうがないと思う
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:53:40.56 ID:dNDR4oST0 - >>267
そうなんだｗ
それがほんとならそれなのにススズとかブルボンにいれてるやつって
カスすぎるだろｗ
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- エルコンドルパサー★顕彰馬選定
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/22(火) 17:58:39.43 ID:dNDR4oST0 - >>272
みたら
（原則としてGI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの）。
ってかいてあるなｗ
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