- ロードカナロア＞＞＞＞バクシンオー part10ぐらい
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 08:35:57.61 ID:cRFg28fg0 - あきらかなことはハクサン、バレンチノクラスと接戦を演じたってことだけ
これを強いと思うか微妙と思うかの違い
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770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 10:17:04.93 ID:cRFg28fg0 - カナロアの馬柱みたらすでに実力的には対抗したスプリンターがいるやん
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774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 10:20:36.59 ID:cRFg28fg0 - >>772
その馬たちに敗北もしてるのがみえないとは・・・
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779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 10:33:05.09 ID:cRFg28fg0 - >>775
その馬たちとの力差はどれくらいなの？
勝っても負けても接戦だったけど
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782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 10:36:45.31 ID:cRFg28fg0 - 実績では圧倒的に勝るが中身や内容がウンコすぎて裸の大将状態を
早く解決してみてくれよ
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789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 10:46:30.39 ID:cRFg28fg0 - >>783
でそれらの馬とその程度の差だけど
史上最強といえるほどの強さなの？
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791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 10:47:43.01 ID:cRFg28fg0 - サマースプリントで出がらしの同斤量ハクサンをつかめるのがやっとで
大差あるなんて意見はずかしくていえない
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793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 10:52:03.85 ID:cRFg28fg0 - 単純な勝率に加えてバクシン以上の内容の馬いるの？
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805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:08:14.66 ID:cRFg28fg0 - 結局第一ルビーのテンプレかｗ
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808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:11:09.90 ID:cRFg28fg0 - レコード連発のあのときの９月洋芝の中山で歴代最速とか言ってるのも
恥ずかしいことだとわからずドヤ顔ってのもねｗ
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824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:30:14.85 ID:cRFg28fg0 - なぜレートが上だから強い、実績が上だから強いと思ったのか説明してれよ
中山１２００の時計の質からいったらバクシンの方が上だということはサンプルを
だして論じられているが
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830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:38:31.07 ID:cRFg28fg0 - >>827
時計比とか馬場差とか考慮することも必要でしょう
あのときの中山の馬場しってるの？
中山１２００の時計の質とパフォは上だと思うが上じゃないといえる根拠は？
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833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:39:58.24 ID:cRFg28fg0 - G1の勝ち星だけでダダこねるのも同じことだよ
相手が弱ければいいだけなんだｋら
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836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:41:56.18 ID:cRFg28fg0 - >>831
ただの指標だからこそ質を分析することが大事でしょう
国内ではG3レベルと勝ち負けした馬っていうのがべーすにある
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839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:44:50.22 ID:cRFg28fg0 - 価値であって強さには結びつかないこともあるね
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842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:47:31.73 ID:cRFg28fg0 - >>840
馬の強さなんてここで十分でしょ
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846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:48:53.79 ID:cRFg28fg0 - >>845
レートが高いから強いも馬鹿にされるレベルだけどね
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848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:50:25.12 ID:cRFg28fg0 - >>843
その強さはどれくらいなんだろうって考えて
ハクサン、バレンチノが重要な要素でもあるんだよ
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850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:52:07.88 ID:cRFg28fg0 - いくら高かろうが馬の実力はレースの中身が大事だよ
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852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:54:39.87 ID:cRFg28fg0 - >>851
何度も対戦して同じような結果で実力をはかるにに十分なサンプルにもなってるんだよ
あれ以上もあれ以下もない目に見えるカナロアの実力
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853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:55:56.52 ID:cRFg28fg0 - はやくその接戦を演じた馬たちがどれくらいつよかったのかっていう
ことをアピールするほうにシフトしたほうが納得できるよ
いくら実績がレートがいったところでなにもかわらないのが馬鹿でもわかるでしょ
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854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 11:57:06.13 ID:cRFg28fg0 - その凄かった香港の分析もよろしく
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871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 12:20:12.80 ID:cRFg28fg0 - >>855
結局そのレースだけの指標であって過去の馬との力関係には全く使えないね
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873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 12:21:35.23 ID:cRFg28fg0 - >>858
ソールパワーが残るレベルの面子だからレートがついたんだｋら
そのソールパワーがどれくらい強かったのかをアピールすればいいのに
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883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 12:58:06.63 ID:cRFg28fg0 - >>876
中身という入りきちんとソールパワーらに対しての着さから算出された数字になってるやん
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885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:00:07.51 ID:cRFg28fg0 - >>876
２着で強さをきめることも強さをはかる上では重要だよ
どういう馬に対してどういうパフォでこのくらいの着さっていうのは大事なのも現実
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889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:08:37.66 ID:cRFg28fg0 - 最高レートだからといって国内での取りこぼしやら接戦を演じたという事実はかわらない
実績、レートをもちだしたところでここでは無意味
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893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:15:27.10 ID:cRFg28fg0 - >>891
シーキングザパールとアグネスワールドしかいないからな
こんなの関係ないよ
ただ１０００のレースで穴馬として出走してたまたまレートもちに勝ったから
与えられたレートというだけだよ
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897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:27:09.77 ID:cRFg28fg0 - >>894
ソールパワーに対しての差からが適正レートになってる
ソウルが２着にのこったからもらえたレートでもある
これといった相手がいないからG1勝利数がおおくレートもつく
本当に歴史的名馬であれば国内１１６程度相手にもちぎるパフォをしている
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899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:31:57.58 ID:cRFg28fg0 - >>896
そうたまたまレートをもっている馬がいなかったら香港もレート伸びなかったってだけ
劣化したラッキーナインが１２０とか持ってる時点であれだけどねｗ
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901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:33:39.25 ID:cRFg28fg0 - >>900
ではどれくらいの強さだったの？
１ポンド程度の差だったけどもったまま？
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903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:35:52.60 ID:cRFg28fg0 - ケチではないんだよね
戦ってきた面子から勝って当たり前だと思ってたからね
強さの上で実績を上澄みする要素にはなりにくいよね
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904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:36:43.73 ID:cRFg28fg0 - >>902
でも１２００でのとりこぼしが多かったのも事実
脚質的なせいでもあるね
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907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:41:37.28 ID:cRFg28fg0 - >>905
あの面子では一番強いとおもってただけ
だｋらそのハクサンやら可憐がどれくらい強いライバルだったのかをアピールしたらいいわけだよ
キーマン、ビコーくらいでもいいんでないかね
バクシンからしたら圧倒的なパフォでライバルでもないしね
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908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:42:25.96 ID:cRFg28fg0 - >>906
前哨戦くらいは史上最強であれば楽に勝つくらいのパフォも強さの証明だよね
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911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:46:14.93 ID:cRFg28fg0 - >>910
そんなのどうでもいいやん
相手になってないんだから
で当時はバクシンしかだせなかった時計でその強さをしょうめいしているんだから
何頭もなだれこんでくるようなレコード違って
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913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:47:01.93 ID:cRFg28fg0 - >>910
であればハクサン、バレンチノと接戦したというのは事実だよね
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914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 13:47:48.08 ID:cRFg28fg0 - >>912
他のレースあっての持ちレートなわけで・・
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921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:06:39.96 ID:cRFg28fg0 - >>917
そのレース対象に数値化したものを過去と比べてること自体おかしいということもわかるかね？
>>916
でそれらの馬たちと何どやっても似たような着さ＆取りこぼしで強さの上限もみえるでしょ
なんどもいってるけど
>>915
その時計は馬場比でみたらどちらが優秀かくらいはわかるよね
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928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/02/25(火) 14:19:08.82 ID:cRFg28fg0 - >>925
国内ではレート116程度には１ポンド差が限界というのがわかるよね
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932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2014/02/25(火) 14:23:14.82 ID:cRFg28fg0 - >>929
その通用しない環境のバクシンの時計ってすごいよね
坂路もやってない西高東低の時代に
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937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:26:47.15 ID:cRFg28fg0 - >>935
調教の違いはどれくらい考慮していいの？
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939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:28:04.31 ID:cRFg28fg0 - >>935
同レースに数頭レコードだしてるような時計よりかは価値あると思うけど
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- ロードカナロア＞＞＞＞バクシンオー part10ぐらい
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:31:35.15 ID:cRFg28fg0 - >>940
調教が違うんでしょ？
どのように違うの？時計は馬場のせいでなくて調教のおかげだったの？
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947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:35:32.18 ID:cRFg28fg0 - ＞血統やら調教やら違いすぎて今通用するわけないじゃん
違いすぎるのに時計的に通用してる現実
当時の７秒台前半＞＞いまの７秒台前半
１２月の野芝＞＞９月の洋芝
時計的な価値はさらにあきらかになるね
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- ロードカナロア＞＞＞＞バクシンオー part10ぐらい
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:40:38.74 ID:cRFg28fg0 - >>948
ちゃんと強さにかんしては他のレースでおぎなってるわけですよ
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- ロードカナロア＞＞＞＞バクシンオー part10ぐらい
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:43:29.32 ID:cRFg28fg0 - >>950
どれくらい進歩してるの？数値的にどのようになってるの？
じゃああの時代に展開に左右されない自分自身が叩き出したものは相当優秀だね
ハクサンはG前つかまる展開を考えると展開時計的にも上澄みはないよね
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- ロードカナロア＞＞＞＞バクシンオー part10ぐらい
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:44:12.59 ID:cRFg28fg0 - >>954
国内でどれくらいの強さなのかは香港ではおぎなえてないけど
どのレースでおぎなってるの？
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- ロードカナロア＞＞＞＞バクシンオー part10ぐらい
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:47:58.25 ID:cRFg28fg0 - >>959
オルフェーヴルは圧倒的なパフォしてるよね
それをいってるんだけど実績に逃げなきゃいけない理由はなに？
毎度言ってるけど
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- ロードカナロア＞＞＞＞バクシンオー part10ぐらい
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/02/25(火) 14:52:12.51 ID:cRFg28fg0 - >>966
ただの実績でしょ
レベル低かったからできたんでしょって質問に何も返せない程度の実績で終わるわけだよ
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