- サンデーサイレンスの後継種牡馬って359
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 08:58:07.28 ID:9Jd438Z70 - ディープは種牡馬として成功してるでしょ。
ただ牡馬がサンデーやステゴと比べると今一ってだけで
サンデーは神種牡馬だから超えられなくて当然として
ステゴもすごいけど環境が悪い中ですごい成績おさめて牡馬がすごいってだけで
そういうのまったく無視すればリーディング上位に食い込むのがやっとの馬なんだよ
ただ父系としてはディープより残しそうな感じはするけど。
そこが最終的にはすべてといえる部分でもあるからなんともいえないところだけど
それは１００年後にならないと分からないことだし、現状ディープが種牡馬としてはNO1なんてのは揺るがないよ
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- ナリタブライアン vs ディープインパクト(東京2400)
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 09:06:27.77 ID:9Jd438Z70 - ブライアンは故障しているから何とも言えないが古馬で対決したらディープだろ
３歳同士だとどっちがつよいのかね？微妙すぎる。
ただディープって古馬でも３歳ドリパスあたりに2馬身差程度だから別に府中2400が格別強いとは思わない
３歳府中2400なら
ジェンティル≧エルコン＞ジャンポケ＞ディープ＝ブライアン＝スペこんなもん。
古馬府中2400なら
タップ≠オルフェ＞ブエナ＝ディープ＝スペ≧ロブ＞オペ＝ムーン＞＞他
こんな感じ
よく考えると古馬になってJCで強い勝ち方した馬っていないな。
タップの９馬身差が強いのかハマっただけなのかにもよるが
凱旋門帰りのオルフェが一番強い競馬してる気がする
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って359
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 09:58:15.00 ID:9Jd438Z70 - >>747
馬鹿のお前に説明してあげるとサンデーサイレンスを超えるということは
ディープの産駒の種牡馬でディープインパクト並みの活躍をする種牡馬をだし
ディープ産駒の種牡馬でリーディングトップ10のうち７～８頭をディープ産駒種牡馬で占有し
リーディングトップ５０の半分近くを産駒で占める
ということなんだけど。
ディープにこれが出来るとは到底思えんが
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って359
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 10:36:28.13 ID:9Jd438Z70 - >>751
願望ではなくて予測だよ
お前のすでに超えている発言が妄想でしかないのは理解できただろ？
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って359
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 10:45:18.69 ID:9Jd438Z70 - >>756
馬鹿のわりに物分りがいいじゃないかｗ
>>754
ディープも凄いのは間違いないんだけどね
サンデーレベルというには２枚３枚物足りない。
ディープの産駒＋ステゴの産駒でサンデー並みといえる位かな？
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- 菅野美穂がいまだにガラケーを使っている件
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 10:54:06.99 ID:9Jd438Z70 - マジレスするとスマホ使ってるからってガラケー馬鹿にしてるのは
低層or低脳のどちらか
スマホもガラケーも料金的に対して差はないしその使い分けで社会的格差はを見出すのは皆無
それを理解出来ずに、ガラケー使用者を馬鹿にするということは頭が悪い
もしくは月１０００～２０００円の金額差を大きいと思える低所得者であるということ
まーガラケー使ってるから俺偉い！わが道をいってるんだよ！みたいな主張をする奴もバカだけどね
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- オルフェーヴル vs シンボリクリスエス
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 10:56:49.27 ID:9Jd438Z70 - このスレッドってパフォーマンスで勝てないディープ基地がボリクリのパフォーマンスでオルフェに対抗しようとしてるだけだろ
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って359
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 11:01:38.81 ID:9Jd438Z70 - >>762
確実に超えたといえるようになるには国内だけでは結構厳しい
産駒成績的に近い成績を残せる可能性はないとは言わないがかなりハードル高いし
さらにその産駒が種牡馬としてサンデー産駒並みに活躍ってなるとさらにキツい
一番可能性があるとしたらこのまま国内での活躍を維持しつつ海外でも結果だして
産駒の種牡馬が海外でそれなりに活躍したら超えたっていえるかもしれないな
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って359
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 11:11:23.19 ID:9Jd438Z70 - >>764
いや超えられるでしょ
サンデー以上に血をつなげられればいいわけだから。
海外で活躍したらその可能性はないとはいえない。
サンデーは海外でそれほど血を広めてない。（もっと出せば広まったかもしれないが）
ディープが海外で広めることが出来たら超えられるよ
それに>>761って別に超えられないっていう要素の文章かいてあるようには見えないんだが・・
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って359
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 11:18:38.68 ID:9Jd438Z70 - しかし実際かなりキツイと思う。
ステゴがディープ以上に牡馬なら大物だしてるし
ダメジャーやハーツもそこそこ活躍し
マンカフェやキセキも地味に活躍してる
ネオ、ロブは終わりかけにみえるがまだ分からんし
孫にもディープ並みの三冠オルフェがいてドバイかったピサもいて
ディープ産駒がこれらに馬と戦って勝ってけそう！と思えるようになるには
もっと牡馬で活躍しないと到底無理だろう。
鍵としてはブリランテとホマレボシの種牡馬としての活躍
競走馬としては今一中途半端な馬でも種牡馬としは活躍したって印象を得るくらいになれば
ディープの産駒の価値はもっと上がる。
なのでディープをサンデー並みに成功させたいと本気で思ってるなら今後は
ディープではなく産駒に力を入れるべきだな。
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- 年度代表馬がカナロアならシラけるな★３
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 12:17:30.46 ID:9Jd438Z70 - エルコン撰んだ前例があるからオルフェでもなんら不思議じゃない。むしろ
今年オルフェ選んだこと以上に不可思議
王道３勝２着２回の馬がＧⅠ１勝凱旋門２着の馬にまけてるんだから
だったらスプリントＧⅠ４勝の馬が国内歴代最高レート勝利+凱旋門２着に
負けるのはむしろ普通
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って359
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 13:29:17.33 ID:9Jd438Z70 - ドープ基地ってほんと必死すぎるだろｗ
オルフェが年度代表馬に選ばれなくてもオルフェ＞ディープは確定済みなのにｗ
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- バクシンオーとカナロアどっちが上？
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 16:18:19.08 ID:9Jd438Z70 - >>490タイキシャトル５戦４勝GⅠ４戦３勝
ロードカナロア６戦５勝GⅠ４戦４勝 持ちレート１２７日本馬歴代３位タイ
これでロードカナロアが年度代表馬とったからってかわいそうってことはないだろｗむしろこれで取れないならなんでタイキシャトルとれたの？になるわ
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- ディープが特徴のない只の三冠馬になってしまった件
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 17:52:44.58 ID:9Jd438Z70 - オルフェが最強馬になってからディープ基地のレスが全部虚しい書き込みにしかみえないｗ
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 17:55:40.42 ID:9Jd438Z70 - >>107
ディープのレートは異常すぎるな。。。。それでもオルフェが上な時点でどうあがいてもオルフェ圧勝
ディープのダービーが124とかJCが126とかパープリンにもほどがある
ファイナルレートの前のレートのほうがまだ妥当
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 18:02:36.66 ID:9Jd438Z70 - 修正前
皐月：ディープ116＝オルフェ116
ダービー：ディープ119＜オルフェ120
菊花賞：ディープ118＝オルフェ118
有馬：ディープ121＜オルフェ123
天皇賞春：ディープ123＞オルフェ110？
宝塚：ディープ124＝オルフェ125
JC：ディープ125＝オルフェ125
有馬：ディープ126＜オルフェ129
凱旋門：ディープ＜オルフェ
レート的にもほかの名馬と比べてまだこっちのほうが適正数値
惨敗した天皇賞春以外はオルフェの方が強かったという結論になるけど
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 18:04:05.26 ID:9Jd438Z70 - 宝塚ディープ124＜オルフェ125だったわ
ともに国内GⅠ８戦してオルフェの４つ勝ち越しで１敗３引き分け
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 18:10:20.26 ID:9Jd438Z70 - >>122
ディープのレートの可笑しさは言い出したらきりがないからなｗ
持ちレート１１３しかなかった３歳ドリパスがJCで120もらい
良馬場とはいえ小雨で時計のかかるレースで２馬身差なのに＋５なんだからなｗ
他にもおかしすぎて今まで以上にレートが馬鹿馬鹿しいものになった。
それでもオルフェが上になってる時点で能力は圧倒的にオルフェが上ってのがわかちゃったけど。
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 18:22:32.66 ID:9Jd438Z70 - >>131
現実を直視できない可愛そうなやつだなｗ
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 18:42:00.39 ID:9Jd438Z70 - ディープ基地どんだけ頑張ってもオルフェにはもう負けたという結果が出てるんだからどうしようもないよｗ
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 19:24:51.31 ID:9Jd438Z70 - レートなんてのは参考までにだけどさその他のレートすべてでみても
オルフェ＞ディープになってないか？
タイムフォーム
ディープインパクト０６有馬記念１３０＝オルフェーヴル１３凱旋門１３０
１２凱旋門がどれくらいかは分からんがもしかしたら１３０より上？
１３有馬もわからんけどおそらく１３０は超えるだろ
レーシングポスト
ディープインパクト０６有馬記念１３３＞オルフェーヴル？
有馬が１３０らしいが凱旋門や去年の凱旋門はいくつなんだろう？
去年の宝塚もたしか１３０だっけ？
ワールドサラブレッドラインキング
ディープインパクト０６有馬記念１２７＜オルフェ不明だがおそらく１２８以上
ＪＲＡ公式レート
ディープインパクト１２７＜オルフェーヴル１２９
なわけで同あがいてもオルフェが上なんだよね
しかも一番的確であろう公式レートがオルフェといってるわけだし
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 19:33:48.72 ID:9Jd438Z70 - 最終的に重要なのは公式レートだからな
でもそうなるとエルコンが最強になるなｗ
２着のレースのレートをどこまで評価するかにもよるけどさ
１着であれば
１２９：オルフェ１３有馬記念
１２８：エルコン９９サンクルー
１２７：ディープ０６有馬、オルフェ１２宝塚
になるわけだが
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- JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 19:49:25.48 ID:9Jd438Z70 - ちなみに合同フリーハンデだと
エルコン１３３＝タップ１３３＞ボリ１３２＝ルドルフ１３２＞オルフェ１３０（今年の有馬以外）＞ディープ１２９
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- バクシンオーとカナロアどっちが上？
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 19:54:14.45 ID:9Jd438Z70 - バクシン基地いい加減あきらめろｗ
バクシンも強い馬だったけど
ＧⅠを７戦６勝して
スプリントＧⅠを５勝（歴代最高）
海外の最高峰スプリントを連覇
スプリントレースのレーティングも日本歴代最高
世界レベルでみても上位に入るレートの数値
レコード２回
年度代表馬でおそらく殿堂入りもほぼ確実
単なる国内スプリントＧⅠ２勝バクシンオーと比べてどうこうなるレベルの馬じゃねーよｗ
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- バクシンオーとカナロアどっちが上？
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/01/07(火) 20:04:46.09 ID:9Jd438Z70 - >>508
世界的にみてパートⅡ国だった日本でさらにＧⅠとして昇格して数年目の
国内スプリント戦で４馬身差<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜世界最高峰スプリントＧⅠで５馬身差
残念だけど１００人いたら１０人くらいしかバクシンオーが強いって思わないよ
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