- 歴史上最も強い馬についての考察
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 07:38:50.81 ID:fKa9rqrY0 - >>922
知識不足はだまってたほうがいいぞｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 07:58:18.67 ID:fKa9rqrY0 - リボーが最強かどうかは分からんが最強候補としてはあがる。
歴代最強という本当の意味での最強を選ぶとしたらリボー、フランケル、セントサイモン位だな。
ちなみにリボーは
16戦全勝でほぼ全部圧勝１０馬身以上の着差を何度もやっている事に加え
キングジョージを当時最大着差で圧勝し凱旋門賞も最大着差で圧勝
確かに公式としは６馬身差になっているが、実際に残ってる写真や動画からは
８～１０馬身差と判明している。しらないやつはみてこい）
ただイタリア馬ということでイギリスに評価されにくいのはしょうがないかな。
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- バクシンオーとカナロアどっちが上なんだよ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 08:03:44.38 ID:fKa9rqrY0 - >>34
バクシンオーの勝率の高さは面子の低さと約半分がグレードすらないレースだからで完全に解決するだろ。
実際一番重要なGⅠでは
６戦５勝＞＞＞＞＞＞＞3戦２勝なんだからｗ
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- バクシンオーとカナロアどっちが上なんだよ
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 08:39:25.53 ID:fKa9rqrY0 - ｗｗ
>>50
そんなレス晒さなくてもバクシン基地自身も俺往生際わりーなぁ
って内心理解してるだろうｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:05:15.89 ID:fKa9rqrY0 - シーバードは凱旋門がなければ単なる名馬
リボーやフランケルはどの一戦を抜いても歴代最強馬
もう分かるだろ。
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- 歴史上最も強い馬についての考察
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:07:45.41 ID:fKa9rqrY0 - >>928
それはそれまでの馬のレース内容によるんじゃね？
リボーやフランケルなんてのはもはや圧勝が当たり前のレベルにある馬
どのレースみたってほぼ圧勝
シーバードは格別圧勝というほど着差をつけてかってきたわけではなく（リボーフランケル、ミルリーフといった最強級と比べて）
そういう中で一回凱旋門で圧勝をした。
衝撃という意味では確かにシーバードのレースは衝撃だったと思う
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- 歴史上最も強い馬についての考察
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:16:58.66 ID:fKa9rqrY0 - あとリボーの凱旋門はハイレベルだよ。
各国のクラシックホース７頭に初のアメリカからの遠征馬まできて
シーバードは面子が確かに強い。強いけど言い換えるとたかだか同じ時代に生まれた馬たちでしかない。
同世代の馬相手に史上最強面子といったって、このレベルの馬は面子どうこうの問題ではないんだよ。
それにいくら最強でも相手はえらべるもんじゃないしね。
大体そんなに圧勝するくらい強いなったら他のレースでもっと圧勝してろよって話。
競馬はレース展開や状態にも左右されるから１戦で馬の本当の強さを測ることはできないよ。
ただあくまで１回見せたパフォーマンスという意味ではシーバードの凱旋門は凄いとは思う
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938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:32:47.41 ID:fKa9rqrY0 - >>936
リボーは最強馬としての弱点はまったくといっていいほどないからな
あえていえばイタリア馬で評価が低くされてる（レート）ってとこくらいそれでも歴代最強級の評価だけど
・無敗
・クラシックディスタンス
・歴代最強級の中ではいろんな競馬場でそれぞれの最高峰のＧ1を勝ってる、イタリア、イギリス、フランス
・ほぼすべてのレースで圧勝（キングジョージ過去歴代最高着差、凱旋門賞歴代最高着差）
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- 歴史上最も強い馬についての考察
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:44:24.84 ID:fKa9rqrY0 - たかが同世代の馬相手に勝ったこと自慢してるレベルのシーバードが勝てるんだから
リボーならシーバードの数馬身前にいるだろｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:49:00.89 ID:fKa9rqrY0 - 同斤量でフランスダービー馬相手に６馬身
より
斤量+４．５で各国のクラシック勝ち馬８～１０馬身
のほうがよっぽど強いよ。
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- 歴史上最も強い馬についての考察
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:54:24.32 ID:fKa9rqrY0 - >>943
だから無知はかえれよｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:57:56.26 ID:fKa9rqrY0 - >>944
反論できなくて煽るだけの馬鹿は今後相手にしないからなｗ
かまってほしければ次はそれ相応の内容を書ける知識と頭が備わってからこいよｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 12:59:53.67 ID:fKa9rqrY0 - >>946
動画と写真をみれば分かるよ
捏造でもなんでもないから
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- 歴史上最も強い馬についての考察
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 14:24:33.31 ID:fKa9rqrY0 - 印象？
客観的事実として
・１６戦全勝の無敗
・平均着差６馬身以上の圧勝
・ジョッキークラブ大賞（１５馬身差
・ミラノ大賞（８馬身差
・キングジョージ（当時歴代最高着差の５馬身差）
・凱旋門賞連覇（歴代最高着差）
・レート１４３
むしろリボー以外を最強に上げる人はこれに匹敵する内容を提示してからいってくれｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 14:59:25.63 ID:fKa9rqrY0 - >>972
それはさすがにシーバード馬鹿にしすぎだろ・・・・
メンツそろった凱旋門で圧勝したからに他ならないでしょ。
ただ、それだけで歴代最強には違和感ありまくり。史上最強ってのはそんな面子による偶然生まれた産物でしかないのか？
でそんな馬が
英ダービーを２馬身差で勝ったけど
２番人気のメドウコートってのは４戦１勝で（１着６着２着２着）程度の馬
このレベルの馬にに馬身？
サンクルーだって対して圧勝したわけでもない。
競馬ってのはレース展開や相手関係によって着差も変わるし、その相手も調子や展開次第でいくらでも
変動するもの。それが競馬。
確かにシーバードの面子は豪華ではあるが（といっても所詮は同世代）
その豪華面子を圧勝できる強さが本物であればほかのレースでももっと圧勝してるべきだろ。
それともたまたま8戦中凱旋門以外の７戦は力を出せなかったのか？
競馬の強さってのは１レースだけで決めるものでも決まるものでも俺はないと思う。
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- 歴史上最も強い馬についての考察
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 15:09:15.73 ID:fKa9rqrY0 - ちなみに超豪華凱旋門と言われているシーバードの凱旋門賞は
上位３頭全て３歳のフランス馬(笑)
史上最強面子の有力馬が全部３歳のフランス馬？
数百年の中の最強馬がフランスにいてその同世代のフランス馬も強くて、凱旋門史上最強面子？
笑わせてくれると本と思う。
それは最強でも強いんでもなんでもなくて凱旋門がフランス主催でありフランス有利のレース
だからにほかならないよ。歴史をみても半分以上がフランス馬が勝ってるレースだし。
そういう自国開催有利の最高峰のレースで凱旋門(フランス）でもキングジョージ（イギリス）でも
歴代最高着差という圧勝をやりとげたリボーはやっぱり史上最強だとつくづく思うは。
着差も捏造され、逆にフランス馬には割増するような競馬会の中でほんと能力の高さだけで最強を証明した
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- バクシンオーとカナロアどっちが上なんだよ
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 15:58:44.05 ID:fKa9rqrY0 - >>88
シャトルと比較できるレベルにあると思うけど
シャトルと比較するには年度代表馬、殿堂入りを果たせてからだろうね。
まぁスプリントとマイルという距離だけでなんだかんだ格差があるからね。
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- 【オルフェ】顕彰馬総合スレPart10【カナロワ】
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 16:15:53.14 ID:fKa9rqrY0 - >>7
４の馬がいなくなるだけでだいぶまともになるなｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 16:40:20.49 ID:fKa9rqrY0 - >>980
自分はルドルフを生で見たことはないけど、ブライアン、ディープに引けを取るとは格別思わないけど。
日本はなんだかんだ、三冠馬が強いし最強はシンザン→ルドルフ→ディープとうまく受け継がれてるような感じは
するけどね。
ルドルフは無敗の三冠ということ時代がハイパフォーマンスであるし、三冠戦はブライアンと比べると劣るけど
３歳有馬は三冠馬や宝塚JC勝ちのカツラギエース相手に２馬身って日本の三歳馬の中では最高レベルの
パフォーマンスだと思うけどね。４歳も日経賞も天皇賞もJCもそれなりに着差つけて勝っているし
４歳の有馬も５戦４勝？の二冠馬ミホシンザン相手に４馬身差。
日本馬として日本国内では３歳４歳通して最高級のパフォーマンスをしてると思うけど？
日本の最強は欧州と比べるとすこし次元が低いところなきがするね。
個人的に日本で最強を上げるなら、マルゼンスキー、シンザン、ルドルフ、ディープ、エルコン、オルフェ、ブライアンあたりなら
理解できる範囲。でもシンザン、ルドルフ、ディープの３強かな
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- バクシンオーとカナロアどっちが上なんだよ
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 16:56:40.10 ID:fKa9rqrY0 - >>96
レース価値からいってもカナロア＞＞アグネスじゃね？
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- バクシンオーとカナロアどっちが上なんだよ
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 16:59:22.71 ID:fKa9rqrY0 - ましてや３馬身差と５馬身差の圧勝だし
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- 歴史上最も強い馬についての考察
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 17:23:06.31 ID:fKa9rqrY0 - >>982
お前には持論とかなんもねーのかよ？ｗ
レートが高いからとか関係者がいってるからとか。そんなしょうもないことはみんな理解したうえで話している訳なんだけどｗ
何の持論も話せない、持ってないやつは消えたほうがいいよ。
ちなみにお前の大好きなレートってのは着差第一なんだけど。そこらへん理解してるのか？ｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 17:35:09.00 ID:fKa9rqrY0 - >>985
なんで938なのかわからんが、ID:/kIUqgMpiの意見としてはフランケル最強でいいんじゃね？
俺はリボーだと思うけどｗ
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- バクシンオーとカナロアどっちが上なんだよ
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 17:47:03.78 ID:fKa9rqrY0 - >>105亀田は買収して判定価値をものにしてるだけ。
ｶﾅﾛｱをボクシングで例えるなら防衛線で３RKO勝ちの圧勝ってとこだろ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 17:48:40.66 ID:fKa9rqrY0 - >>989
お前ってほんと頭悪いよな。歴代最強馬をリアルで見てる必要はまったくない。
リアルでみたことないと最強になれないんだったら歴代最強は数十年単位のものでしかなくなるからｗ
ちょっとば自分の馬鹿さを自覚しろｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 18:05:24.41 ID:fKa9rqrY0 - >>993
じゃあ歴代最強じゃなくて直近３０～４０年最強を決めるってことでいいのかな？ｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 18:08:40.98 ID:fKa9rqrY0 - じゃあ次からは（続くならw）
直近半世紀最強馬を決めるでいいんでない？ｗ
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- 歴史上最も強い馬についての考察
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/12/16(月) 18:11:03.96 ID:fKa9rqrY0 - >>989によると１００年後には今いる馬で最強馬はいなくなるｗ
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