- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 00:22:53.08 ID:HwdJRD1a0 - >>132
無敗っていってもヴェルメイユ賞ではダーレミが1位入線後降着で繰り上がりだしなあ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 00:24:51.04 ID:HwdJRD1a0 - >>134
チェンピオンステークスの話だろ
オルフェーヴルは2000mも守備範囲だと思うぜ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 00:38:02.44 ID:HwdJRD1a0 - 最近をどの程度にするかによるがザルカヴァとデインドリームの2頭ということでいいんじゃね
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 00:57:50.99 ID:HwdJRD1a0 - >>144
特に無いと思うが
凱旋門賞はこの5年で3頭牝馬が勝ってる、
日本でもJCはここ5年で牝馬が3回勝ってる（ブエナビスタの2着を含めると実質4回）
むしろ牝馬が強くなった原因を考えたほうがいいんじゃないか
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 02:18:18.79 ID:HwdJRD1a0 - オルフェーヴルって去年6回走って5回大外枠だったんだな
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173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 02:22:30.30 ID:HwdJRD1a0 - キズナはダービーでも最内枠だし、どうせ後方から行くんだから最内枠で問題ないんじゃないか
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 05:05:24.94 ID:HwdJRD1a0 - >>189
ダービーと同じような位置取りをするだけ
なんできついと思うのかわからん
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 07:40:20.09 ID:HwdJRD1a0 - >>203
それは枠が問題じゃなくて、キズナの能力の問題だろう
キズナはダービーやニエル賞同様にスタートしてすぐに最後方に下げる競馬するしかない
そういう意味では最内枠は特に不利でもない
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 09:28:43.64 ID:HwdJRD1a0 - >>211
何をいいたいんだ？
キズナは毎日杯、京都新聞杯、ダービー、ニエル賞どれも同じような競馬しかしてない
いまさら本番で違う競馬なんてできないよ
これまで通りの競馬をするんならダービーみたいに最内枠は悪い枠じゃない
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 09:38:09.04 ID:HwdJRD1a0 - >>231
合田がそういえば、それが事実なのか？
大外枠より内枠の方がロス無く進めるし、キズナにとってそんなに不利はない
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238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 09:43:57.28 ID:HwdJRD1a0 - >>237
合田がそういったと、理由をつけて説明するのがどちらが筋が通っているかもわからないのか
キチガイがどちらなのかは明らかだな
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243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 09:52:58.72 ID:HwdJRD1a0 - キズナがする競馬はこれまで通りの後ろからの競馬
そのためには内枠の方がいい
武豊もラジオNIKKEIで負けてからゲートを出て行き足をつけず後ろからの競馬を教え込んできたので
いきなり本番でそれ以外の競馬はないだろう
それなら最内枠でもそれほど問題ない
キズナにとってはむしろ外枠での距離のロスの方が迷惑
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:08:43.26 ID:HwdJRD1a0 - >>251
馬場が悪くなってもう何頭か消えて欲しいなあ・・・
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259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:23:47.64 ID:HwdJRD1a0 - >>251にトレスブルーとかミアンドルの名前がないんでオッズみると、ブックメーカーはそんなにオッズ出してないね
このへんの馬たちは出走予定という記事があったと思うけど何でだろ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:31:15.10 ID:HwdJRD1a0 - >>261
他人がああいえば自分が納得する理由がなくてもそれが正しいと主張する人間か
そんな無価値な人間がよく発言する気になるな
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:34:57.89 ID:HwdJRD1a0 - >>266
どこに反論があるんだ？
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:39:59.49 ID:HwdJRD1a0 - >>271
こっちの言ってることが間違っているというんなら、それなりの理由がないとね
合田が言ったからって、それは理由じゃないよね
小学生にも劣る知能なのかな
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:41:50.57 ID:HwdJRD1a0 - >>273
一般論から言って勝ち負けをする馬が何頭も出てたら勝ち馬が出るよ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:46:33.93 ID:HwdJRD1a0 - >>278
理由にならんだろ
先生が言ったからこれは正しいんです！は通用しないって小学生の頃に学ばなかったのか？
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:49:14.30 ID:HwdJRD1a0 - >>280
「果たしてそうか」と言ってるけど、「そう」だって言いたいだけだよ
これまで通りの結果を出していけば勝ち馬が出るんで>>273みたいな意見はそんなに意味がない
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:53:05.55 ID:HwdJRD1a0 - >>286
どう無理がある？
合田が内枠の方が不利って言ったらそれが正しいのか？
どう無理があるのかわからんし、さっきからID変わりまくってるのもどうかと思う
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 10:59:25.25 ID:HwdJRD1a0 - >>292
自分の目で見たものしか信じないとは言ってないけどな
納得できる合理的な理由をあなたが挙げればいいだけ
合田が言ったでは理由にならないし、本当に小学生レベルだよ
一般に議論している最中でIDがころころ変わるのは気分がいいものではないし、
それに対して不信感をあげることに非難するのも間違った態度だと思うぜ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 11:06:24.94 ID:HwdJRD1a0 - >>297
こっちが不信感をもつのは当然のことで、それに対して
>>292みたいなことを書く態度がいかがなものかと言ってるんだよ
素直に、理由を説明すれば、それ以上のことは言わないんだがね
本論からもずれるし、論理的な意見を述べることができない人のようなので
これ以上付き合うことはしない
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 12:05:20.69 ID:HwdJRD1a0 - >>311
おそらく武豊は下げようとして下げてる
ラジオNIKKEI杯で前目で競馬して失敗したので、
それ以降は末脚を生かすためにわざと後ろに下げてるんだと思うよ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 15:47:07.66 ID:HwdJRD1a0 - >>336
まぁ、そんな風におもう人がいるうちはなかなか難しいのかもしれないな
凱旋門賞はそんなに特別なレースじゃないし、2010年代になって毎年2頭ぐらい出走させてて2着が2回ある
これまで通り有力馬を毎年出走させれば、そのうち勝てるよ
というか、特別強い馬がいたときにしか凱旋門賞を勝てないようでは日本競馬がレベル高いとはいえない
今年だけじゃなくて今後も凱旋門賞の有力馬を毎年日本から送り出せるレベルにならないと意味がない
今年負けたら今後10年は無理とか言ってるようじゃ仮に勝っても日本競馬のレベルが高いとはとてもいえないな
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 16:18:31.34 ID:HwdJRD1a0 - >>343
どうして、「欧州で戦うには日本馬のレベルはまだまだ低いのは確か」なんだ？
この3年ぐらいは毎年2頭出走させて2着二回
今回も2頭出走させて、前哨戦を二つ勝ってる
他のレースでの欧州馬との対戦を含めて考えても特に日本馬が劣っているとは思わないのだが
そもそも、凱旋門賞を過大評価しすぎているんじゃないか？
決してレベルが低いレースじゃないが、勝ち馬を見て毎年こいつにはかなわないっていう馬が勝ってるわけでもない
よくわからんが、あなたは日本馬のレベルが低いっていう思い込みがあるからそんな風に思うんだろうな
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 16:23:18.77 ID:HwdJRD1a0 - >>352
2着の2回だけ見てもしようがない
前哨戦とはいえキズナも良いレースしてるし、ヒルノダムールも前哨戦で2着になってる
どちらもG1勝ち馬に先着でしてる
他の地域でのレースも含めて考えてみてくれ
日本馬のレベルはそこまで低くはないよ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 16:27:44.02 ID:HwdJRD1a0 - >>358
適正といえば適正だが、あれは彼の実力面も大きいとは思うが
もちろん日本でも適正間違えれば惨敗するのとそんなに変わりはないし、
イギリスダービー馬がキングジョージで下位に来ることもしばしばある
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 16:30:14.64 ID:HwdJRD1a0 - >>359
勝ってないったって、このくらいの挑戦数でこれだけ結果出してるのにどうして「欧州で戦うにはまだまだ」に見えるのかな
公平なものの見方ができていないように思うぜ
>>360
そのあたりはレース展開もあるからなんともいえないが
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 16:47:50.31 ID:HwdJRD1a0 - >>385
フォワ賞は明らかにスミヨンがゆるめているからあれで着差ほどといわれても
むしろ着差以上に強いと感じたんだが
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 16:51:48.74 ID:HwdJRD1a0 - >>388
まぁ、そこは調教師は、先頭たつと他の馬を恋しがったと言ってるね
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130929/ove13092905020000-n1.html
今年は一頭だけでも走る練習をさせたり、普段から他の馬をリードさせてるらしい
それが実戦でどう影響するかはわからないが
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 16:56:05.48 ID:HwdJRD1a0 - >>394
オルフェーヴルに有利なペースだった？
そんな風には思わないがなあ
スローペースだったけど、もう少し速いペースだった方がオルフェーヴルはもっと抜け出しやすかったと思うけど
重馬場はオルフェーヴルにとってよかったと思うけどね
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 19:45:45.66 ID:HwdJRD1a0 - >>476
凱旋門賞でパンパンの良馬場だったのって最近だとパントルセレブルが勝ったときぐらいじゃないのか
普通の良馬場でも半分もないと思うんだけど
レース後とやかく言われるようなものじゃないと思う
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 19:49:46.09 ID:HwdJRD1a0 - 馬場が悪くなって何頭か出走取り消して15頭以下になるといいな
運の要素より実力が問われるレースになる
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 20:06:23.36 ID:HwdJRD1a0 - >>496
良馬場はGoodで、パンパンの良馬場ってGood to Firmのことじゃないのかな
デインドリームが勝ったときの馬場はGood、つまり良馬場だよ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 20:14:29.45 ID:HwdJRD1a0 - ニエル賞で最後の内をついたルーラーオブザワールドの脚はなかなかのものだったよね
先頭たってちょこっと気を抜いたとところでああいう爆発力ある脚使われるといやなんだわ
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 20:26:26.38 ID:HwdJRD1a0 - >>514
オルフェーヴルがどれだけ変わったかはわからないが、すくなくとも騎手は
去年負けたから、今年はああいう乗り方はしないだろう
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 20:28:42.30 ID:HwdJRD1a0 - >>521
豪華すぎるくらいだと思うけどね
これ以上どの馬の出走を求めるの？
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- 2013 第92回 凱旋門賞 part15
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/29(日) 20:58:37.96 ID:HwdJRD1a0 - >>556
他の年でも多くの場合はオルフェーヴルが一番人気になってたと思うけどね
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