- なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？119
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 03:07:19.64 ID:qXnOvADU0 - >>79
今年のニエユ賞当日の馬場が重かったのは疑いようが無い
しかしそれが日本馬にとっては最悪な条件ではなく、むしろ好条件だったとさえいえる
すでに専門家からは指摘のある事だが、日本馬にとって最悪なのはロンシャンの良馬場
ロンシャンの良馬場はデコボコで、慣れていない馬だと着地した時にバランスが崩れてまともにスピードが出せない
馬場が湿ってくるとこデコボコがとれて平坦になり重いが走りやすくはなる
デコボコと重馬場のどちらが日本馬にとってマシかと言うと間違いなく重馬場
日本の重馬場よりは遥かに重いわけだが、それをこなせるような馬にしか可能性はないだろう
今年の凱旋門が良馬場になった場合ディープやヒルノを見てもオルフェキズナがまともに走れるとは到底思えない
おそらくスープル（重馬場）前後の馬場がベストだろうと思う
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- オルフェーヴルとディープインパクトどっちが強い？
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 03:13:02.31 ID:qXnOvADU0 - ユタカｗ
いまどきユタカ好きな奴っているのか？
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- なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？119
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 03:19:46.98 ID:qXnOvADU0 - >>84
ラッキーではないなｗ
日本馬が凱旋門を勝つための最低限のハードルは克服したってとこだろう
本番が良馬場になるようなら二頭まとめてノーチャンスだが
ディープとヒルノの年に良馬場だ圧勝するかもと最悪の条件下で喜んでいたのは、本当に滑稽だったてことだ
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- オルフェーヴルとディープインパクトどっちが強い？
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 07:07:14.32 ID:qXnOvADU0 - >>512
社台と豊が競馬界の癌です
豊が好きとか勘弁してくださいｗ
>>511
ラップや展開を分析した結果、オルフェが大したパフォじゃないってことが分かった
ジェンティルにしがみつくもなにもないと思うがな
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- なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？119
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 07:27:47.03 ID:qXnOvADU0 - >>87
絆はもちろんオルフェもロンシャンが良馬場ならせいぜい掲示板
そもそもオルフェは化け物でもなんでもない
日本でもハイペースなら足をなくして不発
良馬場ならジェンティルに負ける
重馬場ならおそらくゴルシが上
ロンシャンの良馬場なら未体験のデコボコ馬場をこなせず完敗
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- ヒラボクディープとは何だったのか何だったのか
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 07:34:04.94 ID:qXnOvADU0 - 何だったのかってほど注目されてた馬でもなかったような
誰それって感じ
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- もうオルフェが歴代最強で問題ないよね
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 07:41:54.14 ID:qXnOvADU0 - 持久力の無さと斜行が弱点だったが、どちらも徹底的に鍛えなおしたらしいから今年は行ける
重馬場のうまさとと瞬発力はもとから世界最高レベルだからね
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- 気性以外でオルフェの弱点って何よ？
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 07:44:36.33 ID:qXnOvADU0 - 持久力と使える脚の短さ
高速馬場への適性がやや弱い（スローなら問題なし）
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- なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？119
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 08:20:35.20 ID:qXnOvADU0 - 怪物ってもいろいろあるからな
歴史的怪物と言えるのは3歳ブライアンと古馬ディープくらいでオルフェがそこまでとは全く思わん
その時代の怪物と言うならテイオーやエルコン、クリスエス、オグリあたりもだしオルフェもそうなんだろうな
ラップ見ると去年のJCで前残り馬場の恩恵を一番受けたのは実はオルフェなんだよ
海外から戻ってきて初戦てのは調子落ちが必ず付きまとうが、怪物クラスは勝ってるし言い訳にはならないね
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- なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？119
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 08:32:02.47 ID:qXnOvADU0 - >>91
並の超一流馬じゃ渋っても勝てない
良馬場じゃ別の競技だから勝ち目が無い、これが本質
日本の重馬場が砂なら、ロンシャンは泥で多少の共通点があって走りに行かせる
日本の良とロンシャンの良は陸上競技とローラースケートくらい違う
いくら陸上が早くても、ローラースケートの大会に練習もしたことないまま出て勝てるわけないだろ
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- オルフェーヴルとディープインパクトどっちが強い？
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 08:35:56.01 ID:qXnOvADU0 - オルフェは馬場が渋くなるか、スローでしか勝てない馬だからね
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- なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？119
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/09/19(木) 10:49:54.09 ID:qXnOvADU0 - >>94
オルフェがまくってる場所はビートブラックが12秒前半で走り、2番手のトーセンが13秒中盤のラップに落ちてる場所
そこでビートブラックが後続を10馬身突き放してるが、明らかなトーセンの判断ミスで瞬発力の無い先行馬壊滅の流れ
オルフェに至ってはスタミナロスの無いまま直線手前ですでに3番手
この時点で有利なのはスタミナ消費の無い状態で前残り馬場で前にいるビートとオルフェでジェンティルは後方にいる馬よりは有利って程度
ようは先行馬がスローの流れを13秒台でさらにスローにして自爆してる間に、オルフェが12秒そこそこの脚で前に出たってだけ
直線向くまでドスローだから瞬発力がモノを言う展開になって、一番有利なのが3番手にいる瞬発力のあるオルフェで、2番目が6番手にいる瞬発力のあるジェンティルでどちらかが勝つのは明らかだった
スローでなぜルーラーやダークが来たかと言うと、先行勢が13秒に落としたせいで馬群が密集して後方からでも差せたってのがラップを見ると簡単にわかるよ
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- オルフェーヴルとディープインパクトどっちが強い？
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 11:12:21.45 ID:qXnOvADU0 - >>527
ルーラーとシャドウを見ると16〜18の区間をオルフェと同じようなラップできて、ラスト3Fはオルフェより早い
スローすぎて16〜18の区間を11秒代で走ろうが12秒代で走ろうが直線には影響なかったってことか
一番有利な位置で負けたオルフェのパフォもたいしたことないが、位置どり次第ではルーラーとダークに負けてたドンナもあんまり強くないなこれ
てか池添が12と14で神がかり的な判断してるんだな
これがなきゃ2〜4着だったろ
直線の遮光はクソ騎乗だったが、もっと評価すべきだわ
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- ディープインパクト〜The 300th Anniversary〜
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 11:22:21.73 ID:qXnOvADU0 - ディープが5歳の年の凱旋門は重馬場だから割と楽に勝てたかも
下手したら休み明けでもいいくらい
逆に4歳の年の凱旋門は良馬場だから前哨戦使ったとしても、厳しかったと思う
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- オルフェーヴルとディープインパクトどっちが強い？
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 12:02:55.38 ID:qXnOvADU0 - 池添がダメってよりスミヨンがすごいんだけどな
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- オルフェーヴルとディープインパクトどっちが強い？
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 12:42:19.60 ID:qXnOvADU0 - 池添の騎乗とかディープの真似以前に春天はオルフェには向かなかったろ
ハイペースの高速馬場ってオルフェにとって考えられる最悪のケースだよ
あのペースだとピッチ走法の馬じゃ中距離ならともかく長距離じゃバテルに決まってる
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- なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？119
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 13:01:31.01 ID:qXnOvADU0 - ぶっちゃけJCはオルフェもジェンティルもたいして高いパフォじゃないんだよ
一番展開に恵まれたのはラップから明らかだが、オルフェ
スローペースなのになぜか先行勢がさらにペースダウンしたところで進出してスタミナを消費せず直線手前で3番手
圧勝しなきゃならないほど恵まれた
ジェンティルドンナも直線手前で6番手でスタミナ消費の無いままだからかなり恵まれてる
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- なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？119
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 13:10:40.58 ID:qXnOvADU0 - それはジェンティルが審議員に恵まれたと言う事はできるが展開で一番恵まれたのはオルフェーヴル
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- ディープインパクト〜The 300th Anniversary〜
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 13:18:17.39 ID:qXnOvADU0 - ディープの競争能力が薬によるものかどうかは今後の産駒の活躍しだいでわかるだろ
ぶっちゃけイプラは健康な馬に使っても意味は無く、喉なりの馬の場合多少の改善が見られるそうだ
だから個人的にはイプラだけならなんとも思わんけど、他の薬を使ってた可能性も完全には否定できないから産駒の活躍次第では薬で無く実力だったと認めてやってもいい
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- オルフェーヴル＝圧勝 キズナ＝辛勝
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 13:46:00.27 ID:qXnOvADU0 - ぶっちゃけオルフェが勝ってもどっちらけだよな
現地騎手使ったら駄馬でも勝てるとかいう奴もでてきそう
しんがりに沈む絆と武豊を見てしょせん俺たちは外人の奴隷なんだと自覚するかわいそうな日本人
だかそれがいい！俺はオルフェを応援する
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- オルフェーヴルとディープインパクトどっちが強い？
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/19(木) 14:02:27.32 ID:qXnOvADU0 - 中山2500
1ダイユウサク 2.27.2
2ディープインパクト 4
3ナリタブライアン 頭
4エルコンドルパサー 1
5シンボリクリスエス 1
6シンボリルドルフ 首
7オルフェーヴル 鼻
8キングカメハメハ 1
9ミホノブルボン 首
10 トウカイテイオー 頭
11オグリキャップ2
12 ビワハヤヒデ 首
13ブエナビスタ 1
14タマモクロス 首
15ダイワスカーレット 鼻
16メジロマックイーン 1
17レゴラス 6
18ウオッカ 3
多分こんな感じになると思う
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