- バクシンオー基地がキモすぎる件
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:16:44.94 ID:ztXEms2q0 - バクシンオーは強かったけど
今の馬の方が早くて強い
母父にバクシンオーで強いスプリンターも出たし
そうやって競走馬は進化していくんだろう
いつまでもバクシンオーが最強じゃあしょーもない
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- 言えないけど心の中で最強だと思ってる馬
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:20:13.09 ID:ztXEms2q0 - ウオッカは最強マイラー
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- ロードカナロアとは何だったのか
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:23:50.29 ID:ztXEms2q0 - セントウルを見て、カナロアの評価はむしろ上がったくらいじゃないの
ついでに使ったレースであのパフォーマンスなら本番は確勝だとほとんどの人が思ってるはず
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:27:13.55 ID:ztXEms2q0 - 香港スプリント圧勝した時点でカナロアが上
まぁ、スプリンターズ連覇で完全に引導を渡すだろ
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:36:32.44 ID:ztXEms2q0 - >>258
そんな勝手な基準もうけられてもなw
バクシンオー派は馬場差とかいう妄想でどんどんバクシンオーを神格化してるけど、どっから出てきた基準なんだと
まぁ、お互いに相手の意見は根拠なしだと思ってるわけだから言い合いしても無駄だよね
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:43:36.30 ID:ztXEms2q0 - >>261
実績じゃなくてパフォーマンスを見ろよ
日本の馬場でも香港の馬場でも楽勝できる能力は
バクシンオーは見せていない
レースがなかった、海外に遠征しなかった、馬場が遅かったからタイムが遅いのはしかたないと言い訳と妄想ばかりのバクシンオー基地こそアホの極みだろ
バクシンオーが優れていると言うためにはバクシンオーが実際には達成していないことを「達成できたはすだ！」と声を大にして叫ぶしかないわけたが
条件馬の能力の違いを考慮しない馬場差やら、やってもいない海外遠征に「バクシンオーなら勝てた」というのは
妄想でしかない
さっぱり諦めろ。カナロアの方が強い
血統的にも父系で残るのはカナロアだろう
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:47:22.02 ID:ztXEms2q0 - >>267
二歳馬の仕上がりが当時とは全然違う
そもそも、条件馬のレベルアップを全く考慮しない馬場差なんかいみないね
高速化してない訳ではないけど、バクシンオー基地が主張するほどの馬場差はないし
そもそもその馬場差があったときにその高速馬場にバクシンオーが対応できるという前提がおかしいし
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:52:10.57 ID:ztXEms2q0 - >>273
お前馬鹿なの？違うに決まってるじゃん
馬場差が無いんじゃなくて、バクシンオー基地が言うほどの差がない
そしてバクシンオー基地が言うほどの馬場差があればそれはパンパンの良と道悪くらいの適性の違いが出るわけで
バクシンオーが対応できる保証がない
実際に高速場場で走っているカナロアにバクシンオーが勝てるなんてのは妄想だよ
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- 9/15 ニエル賞＆フォワ賞(G2) 芝2400M
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 00:58:27.30 ID:ztXEms2q0 - オルフェーヴルは日本の近代競馬の結晶。日本のサラブレッドの進化系
キズナは強い弱い以前に馬体や走りが一昔前の馬なんだよね
世代限定戦だから勝ててるだけ
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 01:08:16.97 ID:ztXEms2q0 - >>282
そのレスでなんか冷静になれたわ
俺もバリバリの昭和脳だけどな
まぁ、血統や馬場や育成・調教やレース番組まで全てが変わっていくなかで
「バクシンオー最強！」と言い続けることに無理がでてきてるのは明らかだろうと言いたい
現役馬を貶して、根拠もなく低レベルなどと簡単に言ってしまうような老害にはなりたくない
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 01:16:21.79 ID:ztXEms2q0 - >>285
血統を見ろ
そして走り方を見て欲しい
昔の条件戦のレース映像もようつべ辺りで見れるよな？
もう、明らかにレベルが違うんだよ。馬の走り方もレースの内容も
正直、トップレベルの馬を探せば近年の競馬でも通用する馬はいたと思ってる(高速場場適性とか虚弱体質とか問題はあるけど)
でも、条件クラスのレースのレベルは全然違う
これを基準にして出す馬場差やスピード指数で時を越えた比較をするのは無理
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 01:23:13.07 ID:ztXEms2q0 - >>287
走ってもいないバクシンオーが勝てるとかいうのは妄想だろ
その実績に対してカナロアよりバクシンオーを上にとるのは不可能
揚げ足とろうとしてとれてないぞお前
バクシンオーが実際に残したパフォーマンスを見て語らなきゃ
「香港でも勝てた！」「6秒台前半でも走れる！」って妄想を語らないと追い付けないなら諦めろ
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 01:35:37.29 ID:ztXEms2q0 - >>300
競馬はレベルアップしてるよ
現に後進国だったのが世界的な評価を上げてきている
90年代前半に競馬が盛り上がったことを血統地図が大幅に塗り代わり、育成・調教の設備も変わった
先進国から血やノウハウを輸入することで、一気に世界との差を縮めたんだよ
父系がサンデー系の一強になった現在は豪華な繁殖牝馬が次々に輸入されてる
これでレベルが上がってないと思う方がどうかしてる
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 01:44:31.24 ID:ztXEms2q0 - >>305
前傾の潰し合いがレベル高いってのがそもそも間違い
イーブンラップ(コース形態にもよるけど)で走ることでパフォーマンスが最大になる馬がほとんど
前傾ラップで強い馬がスローで負けるなんてザラだし
そもそも昔の条件レベルって前半たいして早くなくても脱落する馬が出てきちゃうようなレースが多かったじゃない。そういう馬が溜めたら強いかというとそんなこともない。そんなのレベルが高いなんてとても言えないだろ
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 01:52:18.08 ID:ztXEms2q0 - >>310
相対的に短距離のレベルが低かった時期が近年でもあるのは同意
キンシャサノキセキとかスプリンターの走りじゃなかったし
ただ、90年代前半のスプリンターがどれもこれも近年のスプリンターより強いなんてことは全然ない
そもそも短距離路線が整備されてなくて、短距離軽視は今より酷かったからね
レース番組が整理されて住み分けができたなかで抜けた存在になったロードカナロアは歴史的に見ても頭ひとつ抜けた存在だろう
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 01:56:05.57 ID:ztXEms2q0 - >>314
父はアドマイヤムーンだぞ？
父系ではいまいちだったが、優秀な血の力を借りて母父として活躍していくのが血統のステージが上がった証明だろう
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 02:03:20.62 ID:ztXEms2q0 - >>315
海外においても洗練された血が残っているのだから、競馬において生産頭数=レベルではない
アラブ1000頭生産したって、良血サラ１頭には勝てないわけで
海外競馬の関係者がレベルの低下を言いまくっている事実もない
フランケルに史上最高レートがついた事実はあるけど
日本の場合はレベルが高いもの色々持ってきてその中でより環境に合ったものを発展させて来たわけで
生産頭数の減少でレベルが下がるとかいう問題ではない
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 02:12:03.28 ID:ztXEms2q0 - >>325
キングカメハメハは元をたどればミスプロ系。母の血統いかんで芝やらダートやらバラエティ豊かな産駒が出てる
クロフネもスプリントチャンピオンを二頭出してる
なにがおかしいのかな？
ってかそれを言ったらバクシンオーの血統って･･････
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 02:15:19.64 ID:ztXEms2q0 - >>329
レベルが下がったと思いたいんだろうけど、残念ながらそんな事実はない
こと日本に関しては国内の関係者も海外の関係者もレベルアップに言及し
過去勝てなかった海外のビッグレースも勝ちはじめている
素直に現実を見れば答えは見えてる
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 02:31:59.65 ID:ztXEms2q0 - >>337
いや、キンカメやクロフネが中途半端って意味がわからん
スプリンターを出してもおかしくない血統で、現に強いスプリンター出してるだろ
バクシンオーにかんしてだけ異常に甘い、このスレのバクシンオー基地を代表するようなレスだな
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 02:43:04.02 ID:ztXEms2q0 - >>339
妄想こじらせて意味わからなくなってるだろ？w
競馬産業の衰退って言うけど、日本では社台がどんどん力をつけて繁殖も育成施設もどんどん充実してるからね。
あちこちの小牧場が生産をやめて頭数が減ってそれでレベルが下がるなんてあり得ない。ただの淘汰だよ。
稼げる馬作りは今も昔も変わらないし、稼げる馬は強い馬。
ただ、世界を見たときに稼げる馬作りというのは理解できなくもない。良血を早々に引退させて種牡馬にとか、そういう流れは確かにある。でも、それが長期的に見たレベルの低下につながるとは思えないね。
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 04:14:40.34 ID:ztXEms2q0 - >>348
早熟=早枯れではないからな
早熟血統が評価されるのは今に始まったことじゃない
近年評価されてる種牡馬は完成度に加えて成長力もある
ガリレオしかりディープしかり
もちろんサンデーも
二歳戦のレベルが上がってるのは間違いないけど、それが全体のレベルを上げるならともかく下げるなんてことはない
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 04:20:15.74 ID:ztXEms2q0 - >>347
なんで短距離専用種牡馬にこだわるのか理解不能だけど
それこそサクラバクシンオーなんかは短い距離で瞬発力がそれほど問われずG1ではない舞台なら頑張れる短距離馬を量産したね
でも、キンカメ、クロフネの方が強いスプリンター出したねとしか
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- 9/15 ニエル賞＆フォワ賞(G2) 芝2400M
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 04:24:20.02 ID:ztXEms2q0 - >>437
去年みたいな馬場になればそいつらみんなふっとんでもおかしくないけどな
ノヴェリストは道悪もこなしてるとか言うけど
固い馬場大好きな走りをしてるし
フリントシャーもキレで勝負する馬だしな
弱いとは言わないけど、ワケわからん馬に持っていかれる可能性もふつうにある
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- サクラバクシンオー＞＞＞＞＞ロードカナロア（笑）
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/09/10(火) 04:31:50.27 ID:ztXEms2q0 - >>356
普通に成長力もあるだろ
古馬になってから頭角を表した馬も少なくない
サンデーが強すぎてそれ以前の内国産はおろか○外までも駆逐しただけ
サンデーに足りなかったのは精神面だけで
孫の方が図太いから海外では孫の方が期待できるが
これも代を経たレベルアップだし
つーか、サンデーが早枯れなら晩成血統(笑)が三歳秋から活躍してくれや
結果としてなんにも出てこなくて、サンデーの相手は大当たりの○外くらいじゃん
早枯れの例を探す方が難しいわ
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