- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 07:42:50.95 ID:BJ+KrpEd0 - 能力的にはダスカがダントツなんだろうが、レース数が少ない分実績が今一
今一といってもエアグルあたりと比べるとレース数少なくても余裕で越してるし
実績負けしてるウオブエナは生涯レースにして倍以上GⅠレースにしたら４倍以上？
もはしってるんだからそりゃ実績も差が出て当然だろ・・・
ジェンティルはウオブエナみたいに落ちぶれてほしくないね。
ずっと強いまま実績を積み重ねていってほしい。負けに負けまくった上で実績積んだって
実際は強いと思われないんだから。
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 08:10:41.73 ID:BJ+KrpEd0 - >>374
それで落ちぶれてるというなら
ダイワスカーレット以外全馬おちぶれてるわｗ
ブエナ
GⅡでヤマニンキングリーに負け
エリ女プリマンテに約２馬身遅れ
有馬ウオダスに完敗のドリジャに1/2負け
その後も
ドバイ８着
アパパネに負け
宝塚アーネストリーに1馬身以上遅れ
有馬７着
山ほど負けまくってる。
ウオッカに至っては説明する野もめんどくさいくらい惨敗多いので省略(笑)
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377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 08:14:10.07 ID:BJ+KrpEd0 - >>376
え？？ジェンティルの秋って天皇賞秋とJCだけ？？？
それはもったいなさすぎ・・・
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379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 08:23:42.40 ID:BJ+KrpEd0 - >>378
確かにJCは恵まれてたとは思うけど勝った相手は凱旋門後で例年より間隔短かったとはいえ
オルフェーヴル、３着以下は突き放してるんだからオルフェもかなりの力は発揮したと思う。
ブエナに関して言えば４歳で天皇賞秋勝ったけど
メンツがこのままいけば
フェノーメノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピサは間違いないし
ジェンティル相手に展開恵まれたとか無意味
相手関係のレベルが全然違う。
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383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 08:34:22.87 ID:BJ+KrpEd0 - >>380
１２戦でGⅠ４勝を上げてるのに実績がない？？？ｗ
で君が出してる社会のたとえは全く例にあてはまってないからｗ
例の如く実績実績いって社会がってアホすぎ・・・
ヒシミラクルやダイワメジャーは実績あるけど
アグネスタキオンGⅠ１勝馬より評価もらえてるの？
種牡馬として優遇されてたの？タキオンは種付け料１０００万いってたよ。これは社会的評価でしょ？
すくなくとも最強って要素でいったらタキオン、ススズ等GⅠ１勝馬のほうが
惨敗多いミラクルやダイワメジャーよりよっぽど強いと思われてるよね？？
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385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 08:37:57.32 ID:BJ+KrpEd0 - >>381
冷静になれよ。
ブエナはジェンティル以上に手も足もでない負けが多いって事実を受け入れろよw
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 08:52:33.08 ID:BJ+KrpEd0 - まー君の考えではそれでいいんじゃない？
俺はすでにジェンティル＞他だと思ってるし
でもその考え？でいくと４歳時はそうだとしても
五歳まで入れたらブエナ＞ウオッカは逆転してウオッカ＞ブエナになるよね。その理屈？でいくと
４歳一杯ではブエナGⅠ５勝？＞ウオッカGⅠ４勝になるわけで
その不等号で５歳までいれたらウオッカGⅠ７勝＞ブエナGⅠ６勝になるわけだから。
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 08:54:08.03 ID:BJ+KrpEd0 - >>387
産駒の結果がいいから強いっておもわれてはないだろｗ
何言ってんだお前はｗ
スズカはGⅠ１勝だけど強いって思われてる理屈は無視？？？
実際なんで強いって思われてるか分かってるけど、答えると不都合だからこたえないんでしょ？？
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 09:27:17.38 ID:BJ+KrpEd0 - うん、ジェンティルアンチは本当に頭悪そう・・
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 09:36:49.84 ID:BJ+KrpEd0 - ４歳春終了時
ジェンティルドンナ１１戦７勝 勝率0.636 GⅠ ６戦４勝 勝率0.66
ダイワスカーレット１０戦７勝 勝率0.7 GⅠ ４戦３勝 勝率0.75
ブエナビスタ １４戦７勝 勝率0.5 GⅠ ９戦４勝 勝率0.44
ウオッカ １５戦６勝 勝率0.4 GⅠ１０戦３勝 勝率0.3
春終了時・・・・
もうわかるよね。。。
長く続けてたのは立派だけど同じだけ走ってたり同じ時点での成績じゃ明らかに
実力に差があるのがわかるｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 13:40:16.02 ID:BJ+KrpEd0 - ドンナ＞ダスカ≧ブエナ＞＞＞ウオッカだな
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411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 13:42:38.14 ID:BJ+KrpEd0 - >>398
かわいそうだけど苦しすぎるよ
４歳春終了時点王道着順
ジェンティル・・・JC１着宝塚３着
ダスカ・・・有馬２着
ブエナ・・・有馬２着宝塚２着
ウオッカ・・・宝塚８着JC4着有馬１１着
もうわらえないわ。。。
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- ウオッカはそんなに強くないと思うんだけど
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 13:51:27.55 ID:BJ+KrpEd0 - つーかアンチダスカは韓国韓国チョンチョンうすらすぎｗ
実際やってる事や言動がチョン並みにきもいんだがｗ
別にオーナーが誰とかどうでもいいわｗ
チョンは糞だが別にダスカの競争馬の能力の高さとはなんも関係ない。
馬主がチョンだからとかその発想がチョンと同等レベルとしかおもえんわｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:00:37.31 ID:BJ+KrpEd0 - >>403
ダスカの有馬は結構誰でも勝てるよ。
お前はダスカの強さをなんもわかちゃいないなぁ
ブエナがダスカの有馬にでてたらダスカを３馬身位ちぎっててもおかしくないよ。
でもなんでダスカの有馬が強いかって？井崎が超一流が一流を蹴散らした」（だっけ？）が意味すること
あの有馬は先行そう崩れで最後方にいたそんなに強くないモナークが追い込んでくるくらいの先行不利な展開なんだよ。
一番人気でマークされるダイワスカーレット（安藤）はそれを見越して（かどうかはしらんがｗ）
ダスカに楽逃げさせまいとダスカについて前つけた。しかしダスカは前についてきた馬がつぶれてしまうほどのペースで走り
尚且つ先頭を走ってるにもかかわらず自身はつぶれずに圧勝した。
だからブエナが後ろを付けていたらダスカに圧勝しててもおかしくない。
しかしそれは狙ってやらないと無理なんだよね。楽逃げさせたらダスカに追いつけない。
ダスカについて言ったらつぶれてしまう。なのでダスカを単体で倒す事は不可能であり
さらに言えば、この能力の高さは通常の展開で走ったらもっと強い走りが出来るということの証明を意味する
。
だから井崎が超一流が一流をつぶしたと言われる。
ブエナにダスカを楽逃げさせて最後差し切れるというほどの自信はないだろう。
現に何回も差し切れずに負けてるパターンがあるわけだから。
ディープインパクト並みに絶対的な馬に自信のある差し、追い込み馬なら駆け引きなしに有馬のダスカにかてたと思う。
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:02:39.50 ID:BJ+KrpEd0 - 途中の文書おかしいなｗ
「ダスカに楽逃げさせまいと」ってのはほかの有力馬（騎手ね）
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬達335
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:17:20.85 ID:BJ+KrpEd0 - >>146
それ完全に思い込みだろｗｗマックは父系も母も日本ではしってなかったりろくに活躍してねーし
バクシンオーやテイオーは理解できるがｗ
マックに血のロマン？？微妙すぎｗ
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬達335
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:18:43.19 ID:BJ+KrpEd0 - >>146
それ完全に思い込みだろｗｗマックは父系も母も日本ではしってなかったりろくに活躍してねーし
バクシンオーやテイオーは理解できるがｗ
マックに血のロマン？？微妙すぎｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:25:53.79 ID:BJ+KrpEd0 - というか言い訳する必要がない。
ブエナのほうがよっぽど負けが多いんだからｗ
ダスカの天皇賞秋も言い訳する必要もない強いレースしてるんだから。
言い訳が必要なのは長期休み明けでもないのに惨敗沢山してる馬達でしょｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:34:51.11 ID:BJ+KrpEd0 - しかも１着馬もドンナのほうが強い
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:36:28.72 ID:BJ+KrpEd0 - >>418
だったらブエナのプリマンデに２馬身近くまけた惨敗や
キングリーに負け、フェスタに負けた言い訳は必要ないのか？ｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:40:42.35 ID:BJ+KrpEd0 - >>419
それ遠まわしにブエナとウオッカ馬鹿にしてねーか？ｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 14:45:36.01 ID:BJ+KrpEd0 - ゴールドシップに３1/2馬身＞＞＞＞＞＞＞＞プリマンデに１1/2馬身だと思うがｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 15:24:24.38 ID:BJ+KrpEd0 - それはやめといたほうがいいな・・・・
ますます悲惨な結果になるから・・・
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 15:27:30.10 ID:BJ+KrpEd0 - あっでも以外にウオッカもそんなに崩れてない(笑)
牝馬GⅠ
ウオッカ ５戦２勝２着２回３着１回
ブエナビスタ ７戦４勝２着１回３着２回
ダスカ ３戦３勝
ジェンティル ３戦３勝
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- キズナって言うほど強いか？
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 15:30:47.43 ID:BJ+KrpEd0 - >>662
完全に同意するｗ
ディープ産駒牡馬では一番強いし一番期待できる。
俺はあとGⅠ１～２勝するような気がする。
エピファネイア応援してたからあんまり好きではないがｗ
そこそこ強い生涯成績で終わる。と思う
まー過剰に祭り上げられすぎな気もするけどねｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 15:31:59.81 ID:BJ+KrpEd0 - >>429
そりゃ価値でいったらそこまでたいしたことないでしょｗ
１２戦しかしてないし。同世代に価値でいったらディープインパクト以上でもおかしくない
ウオッカがいるしｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 15:51:42.12 ID:BJ+KrpEd0 - そりゃしょうがないだろｗ時代によって価値も変わる。
ラモーヌと同じ時にこの成績なら殿堂入りしてただろｗ
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- キズナって言うほど強いか？
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 15:58:52.76 ID:BJ+KrpEd0 - >>669
まー過去最高レベルに古馬が豪華だからなｗ
確かにどこ勝つって聞かれると困るｗ
けどキズナが４歳の時に
ゴールドシップやジェンティルドンナが現状維持できてるかな？
ブエナもなんだかんだ５歳ではかなり衰えてたし、牡馬にいたってはクラシック取って
５歳もピーク維持なんていない気がする。マックくらい？
ロブもグラスもオペも衰えてたし、ウオッカはそういう意味では怪物５歳でも結構強かった
しかしそんな馬は稀。ジェンティルも５歳は衰えてる。
それに上でも誰か言ってるけど、確かにディープ産駒はピーク短い感じがなんとなくする
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- キズナって言うほど強いか？
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 16:00:41.56 ID:BJ+KrpEd0 - 来年の王道は状況によっちゃー勝ち負け出来る気もする。
キズナの成長具合にもよるけどね。
俺は気性難のエピファネイアが４歳になったら強くなると思ってる（願ってる）が
なんとなく成長しないとも思ってる(笑)
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- キズナって言うほど強いか？
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 16:01:35.99 ID:BJ+KrpEd0 - それにって表現おかしいなｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 17:51:42.30 ID:BJ+KrpEd0 - >>436
いやすごさならウオッカだろｗ
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- ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 4
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/08/23(金) 18:03:07.48 ID:BJ+KrpEd0 - >>438
さすがにスティル以下はないｗ
エアグルと同等 さすがにどんだけ低く見てもスイープトウショウよりは評価する
ただジェンティルダスカブエナと比べると？？？なだけで
少なくともマスコミ&実績的には最強牝馬
日本競馬史上2頭目のダービー馬で日本競馬史上初のGⅠ７勝牝馬
価値でいえばルドルフやディープより上でもおかしくないレベルｗ
まーだからといって強いか？っていうと確かに疑問なんだがｗ
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