- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 08:01:36.54 ID:TxNenEG/0 - サンデーがレベル下げたわけないｗ
が1200に関してはバクシンオー＞＞＞カナロア位の差はある。
だって上でもいってるようにカナロアは結果的に１着になった程度のレース内容なんだよ。
タイム動向言ってるやついるがカナロアは大概僅差でかってるんだからその2着もバクシンオーより強いってことになるのか？ｗって話
強さは相対的に見るもの。タイムが速くなるってこんだけ高速馬場になってんだから早くて当たり前ｗ
要するにカナロアは現在いるスプリント馬と比べてそれほど突出した強さをもってないってこと
それに対してバクシンオーはその時いたスプリント馬と比べて次元が違ったとということ
これは覆りようがない。現にカナロアは1200で３連敗とかもしたりしてるんだから。
あとマイルはもうでないほうがいいと思う。俺は成績がきれいな馬が好きだし強いと思うからね。
バクシンオーはあくまで１２００～１４００が強いのであって時代もあるがそれ以上の距離も使わざるをえなかったから
成績が汚い。あの時代でスプリントだけ走って１２戦１１勝とかで引退してたらもっと伝説になってたと思う。
しかし実際は１８００とかつかって成績はボロボロ。そういう馬よりカナロアみたいな馬のほうが好き。
ただスプリントだけで比べるとどうしてもバクシンオーより見劣るので
今のスプリント路線が確立した状況でバクシンみたいな圧勝繰り広げられる
本物の怪物ってのがいつか出てほしい。国内GⅠも増えたし海外にも行きやすくなったんだから
１３戦１２勝GⅠ６勝位の化け物が出てきたらバクシンのスプリント王者の後釜としてお役御免になれると思う。
正直カナロアではよくてどっこいレベル
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 08:02:42.87 ID:TxNenEG/0 - 時代がかわって日本のレベルが高くなったからカナロアが↑とかそんな低次元の王者交替なんて誰も望んでない
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- ゴールドシップVSメイショウサムソン
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 08:56:13.11 ID:TxNenEG/0 - さすがにゴールドシップに失礼だろ・・・
レスが少ないから誰も相手にしてないけどなぜかサムソン擁護が多くてわらえるが
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- ウオッカ＞ブエナ＞ジェンティル＞ｴｱｸﾞﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 09:04:25.36 ID:TxNenEG/0 - >>787
たしかに去年今年は過去最高レベルにハイレベルだと思う
メンツ ジェンティル＞＞グル≧アマゾン＞＞ウオダス＞ブエナ
これを加味してパフォーマンス考えると
府中2400 ジェンティル＞ブエナ＞グル＞ウオッカ、アマゾン
中山2500 ダスカ＞ブエナ、アマゾン＞ブエナ＞ウオッカ
こんな感じ
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- ルーラーシップ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 09:08:37.43 ID:TxNenEG/0 - つーか出遅れる馬みて毎回思うが出遅れって実際あんまり結果に関係ないんだよね。
競馬わかってるやつはこれ理解できる（そりゃ多少はあるけどね）
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って325
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 09:56:29.94 ID:TxNenEG/0 - アベレージのディープに
大物のステゴ
って感じ。
ステゴは来年のクラシックあたりから肌馬の質、産駒の量が増える頃か？
今までは頭数も質も今一だったからアベレージはしょうがないが
これでアベレージまで上がってきたら本気でやばい。
ディープは十分SSの後釜として成り立ってるよ。
さすがにSS同等とまではいかないまでも十分ディープブランドを作り上げてる。
まーそりゃそうでしょ。社台が牛耳ってる日本競馬会でSSと同じような商法を成功させるのなんて決まってたようなこと。
社台追放されたステゴが予想外に活躍馬出しすぎてなんやかんやの状況にはなってはいるが
ステゴが毎年オルフェやゴルシ、フェノーメノみたいな馬だしてたらそれこそSS以上だよ。
そんなことは絶対にありえないので結局はディープで落ち着く。
ステゴは悪環境の中這い上がってきた稀代の種牡馬って感じで終わる。
現役時代国内GⅠ未勝利でリーディングサイアーとかだれも望んでないだろw
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- 今年の３歳が近年稀にみる史上最低レベルな件
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 10:09:19.22 ID:TxNenEG/0 - キズナはディープ産駒の中では一番いい馬だと思うんだが。
そろそろ王道でも通用するディープ産駒が見たい。
今年はレベル低くないと思うけどね。
キズナとエピ、ロゴはそれなりに強いと思う。
ただ不運なのは今年は過去最高レベルの古馬がいるということ。
この面子に秋王道通用する３歳なんてどの世代でも無理。
３歳で秋王道活躍出来た馬といえば
ブライアン、エル、ボリクリ、グラス、オルフェとかそんな感じか？
こんなかで強い古馬と戦ったっていえるのはオルフェくらい。
でも面子が強かった弱かったってのは終わってから色々変わるからな。
オルフェの面子もブエナ、ピサ、ジョーダン、その他１０世代とそろってはいたが
でも今改めてみると粒ぞろいだな。でも結果として力が発揮できなかった馬が多かったのか
オルフェにつぶされたのか、ハイレベルで面子がそろってたので上位人気が沈んだのか
今一な結果。
今年もオルフェが５歳秋までピーク持続するか分からんし４歳勢もどうなるかってのもあるからね。
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 13:19:01.82 ID:TxNenEG/0 - 確かにな。
種牡馬としてはどうか分からんが競争馬としては
サンデーサイレンス＞＞＞トニービン＞ハービンジャー＞＞＞エンドスイィープ＞ブライアンズタイム
みたいな感じかね？
サンデー産駒いれても
さすがにディープでも競争馬としてサンデーサイレンス＞＞＞ディープインパクトでしょ。
トニービンとディープはディープ＞トニービンくらいかな
それだけ考えるとどの時代が一番上ってサンデー全盛期になるけど
サンデー全盛期でも最強馬はどれかっていったら○外が多かったからね。。
タイキシャトル、エルコン、グラス、ボリクリって
まーそれ以降ろくな○外が来ていないが。
時代のレベルをはかるって結構大変だよ。
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 14:06:40.13 ID:TxNenEG/0 - >>541
いやｗ投票したらバクシンオーがダントツになると思うぞｗ
前の投票とかみてたらわかるだろｗ
>>540
だったらアグネスワールド＞カナロアじゃん。
海外との差があるならアグネスは国内スプリンターくらい１度はかてよってはなしだよね
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 14:38:17.58 ID:TxNenEG/0 - ついこないだ投票あっただろｗ
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 14:41:36.51 ID:TxNenEG/0 - 1200
1サクラバクシンオー(643) 2カレンチャン(83) 3デュランダル(62) 4タイキシャトル(45)
1600
1タイキシャトル(482) 2ウオッカ(117) 3オグリキャップ(113) 4ノースフライト(62) 5ニホンピロウイナー(46)
6ダイワメジャー(40) 7トロットサンダー(31)
まーこの投票がすべてとは全く思わないがこういう結果もあるってこと
カナロアはちょっと時間差があったけどカレンチャン物差しにしてもバクシンオーと対等に表集められるとは到底思えないんだが。
カナロアは強いよ。でも1200で負けすぎ
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 14:43:04.12 ID:TxNenEG/0 - >>545
偉大さでは
カナロア＞＞バクシンオーだと思うよ。
ただ1200限定の強さならバクシンといってるだけであって。
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 14:50:50.34 ID:TxNenEG/0 - ｗ
ならないだろｗ
カレンチャンが重賞４連勝GⅠ制覇して翌年春にはG1 ２勝目を挙げた時点でバクシンと
その差なんだから
なんでそんだけバクシンオーが表集めるって圧勝してるからであって
カナロアの僅差勝利では多分インパクトに欠けるってことでしょ。
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 14:52:38.35 ID:TxNenEG/0 - スプリンターズＳが無かったら、普通の馬だったなと言っているのだが、何を勘違いしてる。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはやバカとしかいえないｗ
これ何の議論なの？ｗスプリンターズSがなかったらとかｗ底なかったことにしたらとかｗ
いったいこいつなにがいいたいんだ？ｗ
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- 今年の３歳が近年稀にみる史上最低レベルな件
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 14:58:32.32 ID:TxNenEG/0 - もはやそれ競走馬としての能力がないってのと一緒だろｗ
コーナーを回るのがめちゃくちゃうまいけどスピードがないから府中じゃ洋ナシってのといっしょｗ
全部ひっくるめて出せる力が馬の能力なんだから
あたかももっとポテンシャルがあるみたいない言い方はやめておけｗあほらしいから
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 15:06:05.39 ID:TxNenEG/0 - >>558
さすがにそれはないがカレンチャン＋５０～１００票ってとこでしょ
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 15:41:26.63 ID:TxNenEG/0 - あくまで1200ではバクシンオー＞＞カナロアだと思うが
俺はバクシンオーの現役みてないけどな。
成績で対戦相手着差等みてバクシンオーのほうが怪物っぷりがうかがえる。
カナロアは強いけど化け物ってほど負けないイメージがない。
現に１２００～１４００の距離で数回負けてるわけだし。
でもカナロアは歴代最強クラスといっていいのは間違いないから別にカナロアが最強っていうのも
駄目とは思わない。たまに明らかに最強じゃないのに最強っていう基地外よりはよっぽどましだと思う。
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 16:19:18.46 ID:TxNenEG/0 - >>572
残念だけど海外でのレース＜＜＜国内でのパフォなんだよ。
現にアグネスワールドはバクシンオーが６００位票を集めてる中１０票くらしかとれない
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 16:23:19.85 ID:TxNenEG/0 - まーかといってバクシンオーも神がかりなほどの全体成績じゃないからね。
１２００～１４００しか走ってなくて１２戦１１勝とかなら伝説だったが
それ以上の距離つかってボロボロだからね。
そこのマイナス要素は大いにある。
スプリント路線も確立された今、バクシンオーの１２戦１１戦圧勝を超える
スプリンターがいつかは出てくると思う。
タイキシャトルのマイルとスプリント逆バージョン的な馬が
カナロアは負け３戦少なくして圧勝してたらそれもありえたが。
ちょっと物足りない
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 16:35:28.47 ID:TxNenEG/0 - >>576
いや俺も基本的にはそうだよ。
例えばシャトル並みの圧勝して国内GⅠ５勝とシャトル比べたら
海外勝ってる分シャトルが↑っていうと思う。
しかしカナロアとバクシンオーは１２００だけみても
重賞でみても
カナロア８戦５勝 平均タイム差ー０．１３ GⅠ３勝
バクシン５戦４勝 平均タイム差－０．２８ GⅠ２勝
GⅠはバクシンオーの時は年１回
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 16:38:41.50 ID:TxNenEG/0 - >>581
スプリントに限定しても３敗してるカナロアはどうなの？ｗ
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 16:42:26.06 ID:TxNenEG/0 - タイキシャトル並みのスプリンターが出てきたら文句ないんだけどね。
３歳にしてスプリンターズSを圧勝して生涯GⅠ４～５勝 勝ちレースほぼ圧勝で１０戦以上して負けが１回とかそんなレベルの馬
いずれ出てくると思うけどね。スプリント路線も確立されてるわけだし
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 16:50:15.81 ID:TxNenEG/0 - >>584
アドマイヤムーン＞＞ディープインパクトってｋとですか？
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 16:56:23.00 ID:TxNenEG/0 - >>588
なんとなくわかる。勝ってるけどすごみがないんだよね。
実績だけつみあげましたよって感じ。
一番強いとこみせた香港で引退してたほうが確かに強い印象はあったかもね
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 17:06:10.72 ID:TxNenEG/0 - さすがにそのレベルの馬もってきたらバクシンオーもあんまり凄さ感じられないｗ
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- ロードカナロア＞＞＞＞＞サクラバクシンオー 確定
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 17:19:40.77 ID:TxNenEG/0 - いやｗバクシンオー＞カナロアだと思うが
ブラックキャビアと比べても上とか思うアホがいるとは驚きだｗ
そこまで基地外だとカナロア基地だってアホかコイツって思うかもなｗ
２５戦２５勝でこんだけ走って平均着差３馬身以上の化け物と同レベルはないｗ
し突出度でも上はないｗ
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って325
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/06/08(土) 17:31:57.46 ID:TxNenEG/0 - ロベルトの爆発力って
大物一発っていみじゃねーの？
ただ爆発したロベルト系はいるけどその爆発した馬の産駒は爆発してないな。
ウオッカ位か
ナリタブライアンは早くに種牡馬終わったし
トップガンはまずまずやってるがこの時代境遇的に爆発はないだろ
ボリクリ、グラス辺りは爆発していい環境だったけど不発で終わりそうだね。
今の日本競馬会じゃ爆発するにもある程度の環境は必要だろ
まーステゴとかローエンが悪環境の中で爆発したけど。
どっちもロベルト系じゃないね
ギムはウオッカが牡馬だったらほんとによかったのにね
ロベルト系全体でみても後継がほぼ皆無だろ
グラスのアーネストリーやスクリーンでは期待できないだろうし
ボリクリさんに至っては種牡馬になる馬でるのか？って感じ
エピファネイアは良血だしサンデーも薄まってるから種牡馬になりそうだが
ギムはもう爆発しないだろうな。どんどん種付けも減ってきてるし
ボリクリくらいしか種付け頭数の多さからいって期待できない。
がそれも期待できそうにもない。
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