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294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 08:39:08.76 ID:XXQO6ZvaO - 歴代の阪神大賞典馬（抜けた一番人気で勝った馬達）なら、昨日のゴルシ以上のパフォは普通に見せてる。
パフォーマンス自体なら現役最強でなかったナリタトップロードの方がまだ上。
昨日のレース見て最強とかいって騒ぎ立ててるのは最近競馬を見始めた奴だろう。
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303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 10:44:16.82 ID:XXQO6ZvaO - >>297 だから今の競馬しか知らんと言われるんだよ。
歴代の阪神大賞典馬だって春天を見据えて６分７分の状態で出てきて、それで昨日のゴルシを超えるパフォーマンスを見せてる。
言っとくけどパフォーマンス＝着差じゃないからな。
いくら流したとはいえゴルシの最後１ハロンが13秒に落ちてるのも事実。
得意のスタミナレースに持ち込んだなら、一流馬のいない面子なら５馬身ぐらい開いて当たり前だろ。
（着差厨ではない。上がりのかかる展開でバテ方に他馬と差がないと言っている）
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304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 10:48:52.03 ID:XXQO6ZvaO - 着差に意味ないとか言う奴に聞くが、じゃあ一体昨日のレースのどこを見てゴルシが凄いと言えるんだ？
別に凄くないと言ってる訳じゃない。
現役最強クラスが普通に出てきてオープン馬相手に普通に勝っただけ、昨日のレースは単にその程度のもんじゃないの？
「うん、まずまず順調だな」ぐらいの印象しか残らなかった。
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308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 11:06:29.19 ID:XXQO6ZvaO - >>299 だから歴代の現役最強ホースも年明け緒戦の阪神大賞典は６、７分の仕上げで出てきて貫禄勝ちしてるんだって。
というより阪神大賞典というレース自体そういうもんだったんだが。
小頭数で紛れがなく、前年の現役最強馬が年明け始動戦として出てきて、平のオープン馬や条件馬を相手に貫禄勝ちする。（当然払い戻しは２、３倍以下）
昔はそれが当たり前だったんだが、ここ数年長距離軽視の流れが進んだせいで昨日のゴルシ程度で大騒ぎする奴らが出てくる。
昔を知ってる奴からすると昨日のレースはよく見た光景でふーん程度で終わってたんだがな。（懐かしい感覚ではあるが）
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312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 11:12:35.11 ID:XXQO6ZvaO - >>307
いや、今さらゴルシが凄いってことを改めて主張してくれなくてもいいんだよ。
俺の言いたいのは「ゴルシは凄いけど、昨日のレースは別に凄くない。普通」ってことだから。
強い馬が年明け緒戦からいきなり本気出して走ることがないのもよく知ってるから、
「あれは全然本気じゃない」とかいう説明もいらない。
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331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 12:10:50.16 ID:XXQO6ZvaO - >>309 >>314
じゃあここのスレタイは一体何なの？って話。
>>317
着差着差いうのもアレだが（勘違いレスが増えるので）、年老いたフォゲ相手に３馬身しかつけられないってのは
逆に「大丈夫？」ってレスがついてもおかしくないよ。
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333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 12:23:13.75 ID:XXQO6ZvaO - >>322
96阪神大賞典は生（現地）で見たよ。
君の言う通り、昨日のレースは95や96の阪神大賞典に比べたら（現役最強クラスのレースとしては）平凡だと思う。
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336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 12:29:51.42 ID:XXQO6ZvaO - >>334
確かに騎手の乗り方も合わせて、フォゲが実力発揮出来る流れだったね。
ゴルシが作る流れならフォゲやトウカイトリックが掲示板に乗れるような展開になる。
恐らく一昨年のナムラクレセントが出ていればゴルシと勝ち負けになってたんじゃないか。
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347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 13:46:05.58 ID:XXQO6ZvaO - >>338
主観（妄想）に基づいたレスはいいから、それを実証する根拠を出してくれ。
君の言う通りなら、なんでブリランテやワールドエースは追い抜けなかったの？
まさかそいつらがディープやブライアンより強かったなんて言わないよな。
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349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 13:50:52.67 ID:XXQO6ZvaO - >>339 >>341
だから具体的に、昨日のゴルシはどこが凄かったのか教えてくれって聞いてるんだが。
このままだと「ぼくがすごいと思ったからゴルシはすごいんだ」って解釈にしかならないんだけど。
昨日のフォゲがこれまでの体たらくに比べてどれだけパフォーマンスを上げたのかも具体的によろしく。
昨日の直線では舌をブランブランさせてたみたいだけど。
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354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 14:00:13.44 ID:XXQO6ZvaO - >>348
別に不安なんてないよ。
強いて挙げれば本番が去年のようなパンパンの良馬場になってダービーみたいな前が止まらない展開になった時だろうけど
ゴルシ（内田）自身は一度経験して反省してるし、もしそうなった場合でも多分大丈夫だろう。
それより宝塚記念が一昨年のような馬場と展開になった時の方が怖いだろうけど、それはこのスレで語る話でもない。
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355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 14:02:06.88 ID:XXQO6ZvaO - >>351
勝手に人の意見を捏造するなよ。俺は劣化したなんて一言も言ってない。
>>352
うん。それなら納得。
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370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 14:38:16.31 ID:XXQO6ZvaO - ほらほら、別に普通って意見も徐々に増えてきてるぞ。
大して競馬みてきてないのに強かった強かった連呼してきた奴らはこの辺で引いといた方がいいんじゃないか？
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373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 14:46:31.56 ID:XXQO6ZvaO - >>357 どうせマジレスしてもまともに反論出来ないだろうと思ってスルーしてたがしつこいのでレス。
一昨年の阪神大賞典を一度見直してから言ってこい。
馬場差はあるにせよ、前半1000は一昨年の方が速い61秒フラット。
そこから2000通過以降の６Ｆで11秒台のラップを４度刻んで最後は12秒5。
ナムラは別に高速馬場専門って訳じゃないし昨日のレースに出てたら垂れずに持っただろうな。
はい、今度はお前がゴルシがディープやブライアンを差し切れると考えた根拠を出してね。
正否はともかく、どう考えてそういう結論になったかをデータつけて説明してくれるんだろうな。
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376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 14:51:12.15 ID:XXQO6ZvaO - >>359
例えば去年の阪神大賞典で、オルフェが逸走せずに普通に走ってギュスターヴクライに２馬身差で勝ったとしたら
「オルフェ強すぎワロタｗ」なんて騒ぎ立てられたと思うか？
過去の強い勝ち方した阪神大賞典馬と比べて、さほど遜色ないが抜けてるとも思わないと当たり前の感想を言っただけ。
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382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 14:56:32.93 ID:XXQO6ZvaO - >>366
その意見に全く異論はないよ。
危なげない勝ち方だったな、とその程度の感覚。
まあ普通だなと。
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383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 15:01:11.15 ID:XXQO6ZvaO - >>377
論点ずらすなよ。
俺は「普通に勝った」昨日のレースまで凄かった強かった（強すぎワロタ）とか言ってる奴に言ってるだけで
お前みたいなのは相手にしてない。（お前が「凄かった」から途中で「普通に強かった」に鞍替えしてるなら別だが）
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387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 15:05:46.84 ID:XXQO6ZvaO - >>368
ベールドなんてステイヤーでもなければ世代上位馬でも何でもない。
そんなオープン特別勝っただけの馬にスタミナ勝ちしたところで自慢なんかにならない。
追い込んできたデスペラードをバテさせたりゴール前で更に引き離したりしてたら流石に凄いとは思うが。
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393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 15:11:11.25 ID:XXQO6ZvaO - >>380
で？具体的にどうぞ。
ラップやタイムをどう見たらディープやブライアンを差せるって結論になったのかな？
こっちから先に触れてる時点で気づいて欲しいが、一昨年との馬場差は言うほどないんだよ。
せいぜい1000mあたりコンマ５秒ってとこ。それに一昨年のナムラの方が勝ち時計も速いしね。
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395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 15:13:11.28 ID:XXQO6ZvaO - >>385
「強い馬が年明け緒戦を順調に勝ったな」ってだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
って当たり前のことを言ってる人です。
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417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 16:25:13.86 ID:XXQO6ZvaO - >>414
だんだん面倒くさくなってきたが一応レス。
「過去の最強クラスの勝ち方に比べたら遜色はないが抜けてもいない」って言っただけで別にネガってなんかいない。
勘違いするな、俺は昨日のレースが凄い凄い言ってるニワカに教えてるだけで他の半分ぐらいの奴と同じことを言ってるだけだ。
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434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 17:15:34.80 ID:XXQO6ZvaO - 俺に構ってくる奴らに聞くんだが、お前らは結局何が言いたいんだ？
「お前は間違ってる、ゴルシはお前の言う過去の阪神大賞典馬より強い」って言いたいのか？
それとも「過去の馬なんか興味ない、俺達はゴルシだけ見て強いと思ってるだけ」って言いたいのか？
それとも単に「古い話を持ち出す奴ウゼー」ってだけ？
俺を否定することで何を主張しようとしてるのか全くわからない。
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436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 17:25:53.14 ID:XXQO6ZvaO - >>429
ブライアンの２度の阪神大賞典はどちらも（周りに対する傑出度として）昨日のゴルシより上だと誰でも思うだろうし、ナリタトップロードのもそう。
まだここで話に出てきてない中では、スペとブライトのマッチレースになった99年も普通に他馬とはレベルの差を見せつけたレース。
別にこんなの誰でも知ってるレースだろ。>>416が馬鹿にするような懐古厨の話じゃない。
>>416が言ってるのは物知り顔でシービーやルドルフの話を始めるような奴のことだろ。
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448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 17:53:41.55 ID:XXQO6ZvaO - わかった。
ここを見にくる競馬ファンならブライアン以降のレースぐらい知ってるのが普通と思った俺が間違いだったよ。
まさかスペの阪神大賞典を出しただけで懐古厨呼ばわりされるとは思わなかった。
年をとったもんだな。
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450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/03/18(月) 17:58:15.03 ID:XXQO6ZvaO - >>444
お前みたいなのを揚げ足取りっていうんだよ。
反論のための反論じゃなくて、もうちょっとまともな議論しような。
ちなみに11阪神大賞典のナムラクレセントなら昨日のゴルシともいい勝負出来たというのは今も変わってないよ。
逆にスローの瞬発力勝負になった方が分が悪いだろうなナムラの場合。
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