- 日本競馬史上最強牝馬はなにか１０７
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 08:19:09.10 ID:zFvlSwwi0 - >>725
＞ウオッカは牡馬含めても史上初の1600、2000、2400の古馬混合ＧⅠ完全制覇
＞やはり史上最強牝馬と言われ続けるわけだよね
そりゃ～そうだよな、史上初だわなｗ
なんたって、最強クラスの馬は安田なんか普通出ねーーしな、スルーだよスルーｗｗ
普通海外じゃなきゃ春天、宝塚、有馬出んだろ？
3歳で惨敗した宝塚、有馬は古馬になって自信ねーからか逃亡してんのに
「牡馬含めても史上初の1600、2000、2400の古馬混合ＧⅠ完全制覇（ｷﾘｯ」とか完全にネタだなｗｗ
そんな事態々吹かなきゃこんなこと言われねーーのになｗｗ
身の丈考えて書き込んだ方がウオッカの名誉のためだぞｗｗｗｗｗ
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805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 08:30:47.07 ID:zFvlSwwi0 - >>796
＞オークスすら勝ってないし、もちろんJCも勝ってない（）
ウオッカもなｗダイワは出てねーーだけだろ？
で、桜花賞でダイワに惨敗したウオは>>785の通りなんだろ？
・「同期の牡馬がザコ過ぎます!!」
・「同期の牝馬にかないません…」てな感じで説得するんかね…
↓
で、初っ端から牝馬三冠の芽が無くなり、世代最強の桜花賞馬がいない最弱世代の糞同期牡馬しかいないダービーに逃亡ｗｗｗ
勝てば「お～、牝馬が64年ぶりにダービー制覇か、すげーーな」って言われるし、負けてももうどうせ牝馬三冠もなくなってるし「牝馬ながらよくぞ挑戦した！」って言われるだろうし…
ま～そんな感じだよなｗｗ
でも良かったな、オルフェ、ディープ、キンカメ、サムソンなんかと時代がずれて
てなｗｗｗｗｗｗ
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820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 13:04:16.92 ID:zFvlSwwi0 - >>818
ゴルシ、オルフェ、カナロアがいる年にあたってたら確実に年度代表馬になれてないよな
ジェンティルと同い年でも三冠持ってかれ、おまけにＪＣも持ってかれ年度代表馬は無理だったろうな
なんせ得意の府中で従来レコードを1.7秒縮め5馬身差オークスレコード＋オルフェを倒して３歳牝馬初のＪＣ制覇されたからな
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827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 13:38:45.88 ID:zFvlSwwi0 - >>821
だって実際そうじゃんｗｗ
ほんとの事言われて頭来ちゃったの？
ほんとに強いと見られていれば、「○○だったら～」って言われても
「結果変わんないでしょ」となるんだがなｗ
●ゴルシ、オルフェ、カナロアがいる年にあたってたら確実に年度代表馬になれてないよな
●ジェンティルと同い年でも三冠持ってかれ、おまけにＪＣも持ってかれ年度代表馬は無理だったろうな
なんせ得意の府中で従来レコードを1.7秒縮め5馬身差オークスレコード＋オルフェを倒して３歳牝馬初のＪＣ制覇されたからな
そうすると ジェンティル ＞＞ ウオッカ じゃんｗｗ
そうじゃないんなら、
●「ゴルシ、オルフェ、カナロアがいる年にあたっててもウオッカが年度代表馬とってるでしょ～」
●「ジェンティルと同期でも、府中のオークスとＪＣは間違いなくウオッカでしょ～、
そんでもってオルフェも倒してるし、オークスレコードももっと短縮してるでしょ～」
ってみんなに言わせればいいんだよｗｗ
無理だがなｗｗ
だって負け過ぎだもんな、ゴルシ、オルフェと一緒で年度代表馬無理だろ？
だって、史上最強牝馬と言っておきながら、26戦16敗、勝率0.38ｗｗｗ
でもって斤量51kgや53kgで出走しておいて斤量58kgと57kgのインティライミに2度も負けるんだからなｗｗｗ
エセ最強牝馬じゃなきゃこんな芸当できねーーもんなｗｗｗｗｗ
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828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 13:42:13.10 ID:zFvlSwwi0 - >>821
最後は「タラレバ」で逃亡するしかないのがウオッカの残してきた成績だということｗｗ
ゴルシガーー、オルフェガーーって言っても実際一緒だったら年度代表馬無理だろ＝相手に恵まれてただけｗｗ
ジェンティルはこの面子相手に年度代表馬
変えようのない現実ｗｗｗｗ
とんだ最強牝馬だわ「ウオッカ」ｗｗｗ
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832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 14:08:02.95 ID:zFvlSwwi0 - >>831
26戦16敗、勝率0.38
斤量51kgや53kgで出走しておいて斤量58kgと57kgのインティライミに2度も負け
こんな馬がオルフェに勝てる訳ねーのよｗｗどう考えてもｗｗｗ
かなりの人間がそう思ってるから、牝馬ながらGⅠ7勝で混合GⅠ5勝、２年連続年度代表馬で顕彰馬でも貶められてんだろｗｗ
「どこが最強牝馬なの？？」ってなｗ
弱すぎｗｗｗ負け過ぎｗｗｗ相手に恵まれ過ぎｗｗｗ
アサクサには勝てるけどなｗｗｗ斤量重いインティライミには２度も負けるがなｗｗ
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841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 16:44:16.93 ID:zFvlSwwi0 - >>834
＞その馬に接している方々や調教師達が、牝馬でダービーに挑戦させたんたぜ
＞最強牝馬と思わない限りこんなことできんだろ
【ウオッカのダービー出走までの経緯】
桜花賞で2着に敗れたことで断念するとの見方もあったが、（事実桜花賞後は「オークスで頑張ろう」と話し合っていた）
谷水雄三(馬主)から判断を一任された調教師の角居勝彦は牝馬として1996年のビワハイジ以来11年ぶりの出走を決断した
（谷水が「オークスかダービーか角居君が決めればいい」と電話で伝えると、角居は「ならダービー行かせてもらっていいですか！！」と答えた。
その言葉を聞いた谷水は「よっしゃ！！ダービーいこ！！」と返したらしい）
ウオッカがダービー勝てば角居は調教師として拍が付くしな、「牝馬を64年ぶりに勝たせた名調教師」となｗ
もちろん馬主も同じ名誉を手に入れられるしなｗ賞金というか金余るほど持ってるから名誉＜賞金だしな
どーせ三冠牝馬はしょっぱなつまずいて無いし、普通にオークス、秋華賞勝ってもスティルインラブ以下の評価だしな
だったらダービー使って勝てばおいしいもんなって考えだろｗｗｗ
普通、シンザン記念でアドマイヤオーラに負けてるダスカの桜花賞前までの成績でダスカが牡馬以上だとは思わんだろ？
で、桜花賞本番でそのダスカに負けてる訳けだから「最強牝馬と思わない限りこんなことできんだろ」って言ってるが、そんな風に思える要素ねーし、
前述の話でも桜花賞後「オークスで頑張ろう」と言っていたというのは、ウオッカの実力がどの程度か知っての発言だろ？
だって元々は桜花賞前からダービー行くとかなんとか言ってたんだからなｗｗｗ
【馬主の情報】
谷水 雄三（たにみず ゆうぞう、1939年3月27日 - ）は日本の実業家。
関西・九州でゴルフ場などを運営するタニミズ企画株式会社の元代表取締役会長。
いわゆる、超が山ほど付く金持ちなので、賞金云々よりも牝馬で64年ぶりに日本ダービー制覇の方が欲しかったんだろｗｗ
上記踏まえると、お前の言ってることが妄想なんじゃね？と思うがなｗｗｗｗ
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847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 17:01:43.40 ID:zFvlSwwi0 - >>836
■オルフェーヴル 17戦9勝 [9-5-1-2] 勝率0.53（※現役）
クラシック成績：牡馬三冠
■ウオッカ 26戦10勝 [10-5-3-8] 勝率0.38（※引退）
クラシック成績：桜花賞2着、ダービー、秋華賞3着
↑
比べること自体意味ないほど差があるんだがなｗｗｗ
でもってウオッカも2009年年間で3歳限定混合GⅠ1勝のみなんだがなｗｗ
オルフェは3歳時年間GⅠ4勝（3歳限定混合GⅠ3勝、古馬混合GⅠ1勝）してるんだがなｗｗ
ま～結局、斤量51kgや53kgで出走しておいて斤量58kgと57kgのインティライミに2度も負けてるんじゃ～最強は名乗れんがなｗｗ
だって弱すぎるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 17:05:15.60 ID:zFvlSwwi0 - >>842
＞どうでもいいけどダービー勝ったのはウオッカだからな（）
＞嫉妬するなよ（）
嫉妬なんかしねーーしねーーｗｗ
アサクサキングスｗに勝ったダービーより、三冠馬オルフェに勝った3歳牝馬で初制覇のジャパンＣの方が価値あるしなｗｗｗ
牝馬でダービー制覇って別に史上初じゃねーーんだろｗｗｗ３頭目くらいか？ｗｗ
まーーー嫉妬すんなよｗｗｗｗ
お顔真っ赤でちゅよｗｗｗｗｗｗ
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855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 17:08:25.95 ID:zFvlSwwi0 - >>848
＞クラシック成績ガー（）
って、
ウオッカ：桜花賞2着、ダービー、秋華賞3着
で最強？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもダービー2着しってるかーーー？
アサクサキングスｗｗｗｗｗ
アサクサ破ってダービー馬、そんなに凄いか？ｗｗｗ
いやいや、三冠馬オルフェ破って3歳牝馬ＪＣ初制覇のがどう考えても凄いだろ？ｗｗｗ
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862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 17:17:21.04 ID:zFvlSwwi0 - >>859
都合悪くってスルーか？？？ｗｗｗｗｗ
3歳時のGⅠ勝利
■ジェンティルドンナ
桜花賞、オークス、秋華賞、ジャパンＣ
■ウオッカ
ダービーのみｗｗｗｗ
ま～結局、斤量51kgや53kgで出走しておいて斤量58kgと57kgのインティライミに2度も負けてるんじゃ～最強は名乗れんがなｗｗ
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869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 18:46:37.05 ID:zFvlSwwi0 - >>868
オーナーが理解あるか無謀で金持ってるオーナーであった上で、
世代の牡馬レベルが低ければ勝てるだろｗ
もちろんその牝馬自身も一定以上のレベルの馬だという前提だが
そもそもオーナーがオークスって言えばオークスだし、ダービーって言えばダービー、海外って言えば海外だからな
賞金足りてるか、優先出走権持ってればの話だが
そもそもダービーに牝馬が出走することがまれだから牝馬のダービー馬なんかめったにいないに決まってる
日本競馬の歴代で３頭だったと思う
だから牝馬でダービー馬だから最強ではないと思いますよｗ
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870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 18:49:20.09 ID:zFvlSwwi0 - 顔文字く～ん
都合悪くってスルーか？？？ｗｗｗｗｗ
3歳時のGⅠ勝利
■ジェンティルドンナ
桜花賞、オークス、秋華賞、ジャパンＣ
■ウオッカ
ダービーのみｗｗｗｗ(2着 アサクサキングスｗｗ)
ま～結局、斤量51kgや53kgで出走しておいて斤量58kgと57kgのインティライミに2度も負けてるんじゃ～最強は名乗れんがなｗｗ
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876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 19:42:28.15 ID:zFvlSwwi0 - >>874
＞まぁ牡馬のレベルが低いってのは完全な妄想だからな（）
＞証明もまだだし（）
証明ね～ｗ
簡単だよ、その世代の頂点がダービー馬のウオッカだというならば（惨敗のないダスカの方が強いと思うがな）
その世代のトップが斤量51kgと53kgで出走したレースにおいて斤量58kgと57kgのインティライミに2度も負けてるから
で、十分その世代の牡馬が弱い証明になるだろｗｗｗｗ
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882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 19:58:17.16 ID:zFvlSwwi0 - >>877
＞ほんと頭悪そう（）
とか、そんな言葉しか出てこないのがウオ基地の現状ｗｗ
そんなの言い訳だわｗｗ
・ウオッカは斤量51kgと53kgで出走したレースにおいて斤量58kgと57kgのインティライミに2度も負けてる
しかもジェンティルが史上初の3歳牝馬制覇しているＪＣはウオッカは4着に敗れている
・ジェンティルは斤量53kgで出走したレースにおいて斤量57kgで出走した前年の牡馬クラシック三冠馬オルフェーヴルに勝ってる
しかも史上初の3歳牝馬でのＪＣ制覇
どっちが最強？簡単だよねｗｗ
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886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 20:03:34.80 ID:zFvlSwwi0 - >>883
だ～か～ら～ｗｗ
世代最強馬が斤量51kgと53kgで出走したレースにおいて斤量58kgと57kgのインティライミに2度も負けてるから
どう考えてもそんな牝馬にダービー取られた世代が強い牡馬世代の訳ねーーじゃんｗｗｗ
考えなくてもわかるわｗｗｗ
競馬知ってる奴はみんな思ってると思うぞｗｗ
お前は悔しいんだろうが、これが現実ｗｗ
■インティライミ 29戦5勝 [5-3-3-18] 勝率0.17
主な戦績：京都新聞杯(G2)、京都大賞典(G2)、朝日チャレンジC(G3)、ダービー(G1)2着
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- 日本競馬史上最強牝馬はなにか１０７
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 20:06:48.88 ID:zFvlSwwi0 - >>884
トライアルで勝ったと自慢されても、本番の桜花賞で負けてるんじゃしょうがね～だろ？
そんなんは言い訳以外のなにもんでもねーーな
ま～弱えーーからしゃーねーがな
ま負け過ぎだよウオッカはｗ
インティライミに大幅ハンデ貰って『２度も』負けてて何が最強だよｗｗ
チャンチャラ可笑しいｗｗｗ
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- 日本競馬史上最強牝馬はなにか１０７
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 20:16:47.98 ID:zFvlSwwi0 - >>888
ま～、俺はウオッカ世代の牡馬が弱いかどうか証明できなくってもいいわｗ
確実に弱いからｗｗ
でもって、ウオッカが最強牝馬でないことはウオッカ自身の戦績で証明済みだからなｗｗ
・26戦16敗 ・勝率0.38
・斤量51kgや53kgで出走しておいて斤量58kgと57kgのインティライミに『２度も』負け
・クラシックで同世代の牝馬に負けてる上に秋華賞も負けてる→ダスカ、ブエナ、ジェンティル見てみろｗｗその差が歴然
これのような戦績によりウオッカ＝史上最強牝馬ではないことが証明されましたｗｗｗｗ
ま～せいぜい歴代牝馬で4～5番目ってところｗ
妥当だろ？別に俺はウオッカが嫌いなわけじゃ～ないからな（寧ろ好きだな）
でも最強牝馬ではないｗｗ
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- 日本競馬史上最強牝馬はなにか１０７
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 20:32:07.09 ID:zFvlSwwi0 - >>892
＞なんかねぇ寂しいね
＞愛されてないね
スマン…
愛して無い訳じゃない、ダービーに出走する牝馬がいると聞いてて期待してたら桜花賞負けちゃうし、
それなのにダービー出走して勝っちゃうし
で、ダービー馬なのに安田記念でたり、しかも連覇しちゃうし、
でも負ける時は豪快に負けるし、惨敗も多かった…大惨敗も…
だが、愛されるべき牝馬だったと思う
だけど、史上最強とは悪いが思えないんだよな…
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- 日本競馬史上最強牝馬はなにか１０７
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/08(金) 20:45:59.86 ID:zFvlSwwi0 - >>897
俺は逆に3歳時のウオッカが１つ年上のオルフェと府中2400、要はＪＣで戦っても
とても勝てるとは思えない…
それなのにジェンティルは勝ったからな
でもって、歴代のどの牝馬もなしえなかった3歳でのＪＣ制覇
ウオッカはどうしてもウオケンとハナ差でやっとこさ勝った印象があるからどうしても史上最強とは思えん…
ＪＣに限定されるんだろうが、実際「JRA Legends of JAPAN CUP」見ても評価はご覧の通りだしな
世代も時代も違う馬たちを比べてどの馬が史上最強牝馬か？を話してるわけで、
時代が違う馬たちを一緒に走らせてみることができない以上、倒した相手や世代レベル、
勝ったレースの格や数、走破タイム、勝率や連対率、惨敗が多いか少ないか？どんな内容の惨敗か？
圧勝した数が多いか少ないか？どんなパフォーマンスだったか？などなどで評価するしかないと思うがな？
で、俺は少なくともウオッカが史上最強牝馬とは思えなかったということだ
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