- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:17:55.59 ID:8cTbJmOV0 - でもスペはダービー勝ったしその後もG1いくつも取ってるけどね。
福永はどうも人気背負うと消極的になるような。あとは馬を御せずに逃げてしまったり、
要はなんか持ってない。
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:31:37.33 ID:8cTbJmOV0 - 人気かぶると大外ぶん回しをするんじゃない？
それならそれでいいんだけど、仕掛けが遅れるのはやめてくれない？っていうｗ
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336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:33:13.75 ID:8cTbJmOV0 - ベテラン四位や武って、そこらはもう昔より落ちたことはわかってるわけで、
それといまのトップジョッキー比べてどうするの？
福永は柴田善臣っぽいんだよね。
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337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:34:38.93 ID:8cTbJmOV0 - エピファが福永に乗ってる限りクラシックは一つも勝てないんじゃないかな。
まず皐月はムリ、ダービーはペースが上がればあるかも、仕掛けの難しい菊はまずない。
勝てて一つ。
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339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:36:24.39 ID:8cTbJmOV0 - まぁだからので昔の武のレベルにぜんぜんない毎年クラシック最有力候補に乗るような騎手ではないってことさね。
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- 日本競馬のレベルが上がってるのは嘘だった！！！2
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:37:40.44 ID:8cTbJmOV0 - どう当たり前の理屈なのかkwsk
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341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:39:13.19 ID:8cTbJmOV0 - 岡部も晩年は御せてなかったけどね。
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342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:40:06.35 ID:8cTbJmOV0 - 経験重視っていうか上手い騎手、勝ててる騎手が乗るべきじゃね？
社台の一番馬に福永は役者不足だろね。
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- 日本競馬のレベルが上がってるのは嘘だった！！！2
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:43:14.72 ID:8cTbJmOV0 - なんで数が増えたのにレベルは横ばいだったのか。
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346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:46:00.47 ID:8cTbJmOV0 - んだから、最近トップジョッキーになって毎年最有力候補に乗ってるじゃない？
で、結果出せてないよね。G1に乗り出したのって最近じゃないよね。
乗り方に決定的に問題があるんじゃない？っていう話。
トップジョッキーとして有力馬に乗るにはまず人気薄でも無理やり大レース勝たせてしまう
みたいなのが必要だと思うんだけどね。
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:46:24.08 ID:8cTbJmOV0 - 四位も武ももう体悪いじゃん。アホか。
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350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:49:39.16 ID:8cTbJmOV0 - 普通に勝ててないじゃない。デビューしてから牡馬クラシック、古馬王道一つでも勝てたレースがあるの？
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352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:52:29.97 ID:8cTbJmOV0 - これだけ乗って牝馬に大レースの勝ちが偏ってるのはなにか理由があると考えるべきじゃないかな
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:53:45.51 ID:8cTbJmOV0 - 福永は牡馬の大レースに縁がないし、これからも勝てないと思います。
エピファネイアにはそれならもっと若い騎手にのせてほしいね。どうせ勝てないんだし。
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- 日本競馬のレベルが上がってるのは嘘だった！！！2
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:55:17.87 ID:8cTbJmOV0 - 数増やせばレベルが上がるというものではない=数減らせばレベルが下がるというものでもない
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355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 00:56:34.32 ID:8cTbJmOV0 - 人気かぶってもかぶらなくても牡馬の大レース勝てないから他の騎手だったらいいのにっていうのが
そんなにおかしなことなのかがわからんｗ
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:14:29.33 ID:8cTbJmOV0 - 内田 エイシンデピュティ(5) 岩田 デルタブルース(8) アンカツ 天皇賞春(13)
武豊 スーパークリーク(3) 蛯名 バブルガムフェロー(3) 横山 メジロライアン(2)
池添 スイープトウショウ(11) 四位 アグネスデジタル(4) 藤田 フサイチコンコルド(7)
柴田善臣 ヤマニンゼファー(5) 佐藤哲三 タップダンスシチー(1) 松岡正海 マイネルキッツ(12)
田中勝春 ヴィクトリー(7) 武幸四郎 ソングオブウィンド(8)
近年の牡馬大レースの初勝利時の人気を挙げてみたけど1番人気が一回しかなかった。
これはそれまでに人気馬で取りこぼしていることもあるだろうし(ライアンとか)、
人気背負ってなくても持ってくる人だとも言える。特に地方出身のトップジョッキーは
三人とも人気薄で中長距離G1を取っているのは何か示唆的じゃないかな。
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:15:28.28 ID:8cTbJmOV0 - >>354
勝てそうにない馬でも持ってこれるような騎手でもないからな。もったいないなと思うだけ。
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:17:32.73 ID:8cTbJmOV0 - >>356
朝日杯や安田記念はトップクラスが集まるレースではないよね。
牡馬クラシック、そして天皇賞にグランプリ。日本競馬の最高峰でいまだ一度も勝ててないという事実。
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:18:01.84 ID:8cTbJmOV0 - あとジャパンカップを
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- 日本競馬のレベルが上がってるのは嘘だった！！！2
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:19:27.47 ID:8cTbJmOV0 - ピークから三割頭数は減ってるから最下層以外にも影響はあるとは思う。
それが質の向上でどれだけ補えてるのかが論点。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 290
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:29:49.38 ID:8cTbJmOV0 - この10年のダービーで非SSで勝ったのはウオッカ、エイシンフラッシュ、メイショウサムソン。
ブライアンズタイム、キングマンボ、オペラハウス
まぁ印象通りって感じだよなぁ。
皐月賞はノーリーズン、ヴィクトリー、メイショウサムソン
BT 2 オペラハウス1
菊は オウケンブルースリのみ
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:34:50.92 ID:8cTbJmOV0 - でも福永は何度乗ってもまだ王道の大レースに勝ててないんだよね。
なんか理由があるんじゃないかと考えるのが普通だけど。
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:43:26.59 ID:8cTbJmOV0 - いや、それは武もノリも乗ればいいと思うんだけど。
あと、関東のジョッキーはどうしても大レースは不利でしょ。
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372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:44:27.99 ID:8cTbJmOV0 - いや、オペラオーは菊花賞より前に皐月賞勝ってるけど？
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373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:48:50.43 ID:8cTbJmOV0 - 別に福永にダービー勝ってないからダービー乗るなとか言ってるわけではないしね。
ダービー含め一連の大舞台では一度も勝ったことがないのに短距離や牝馬のG1
はいくつも勝ってるから、牡馬の中長距離大レースで駆け引きするのヘタなんじゃないの？って思ってるだけなんだよね。
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:52:09.06 ID:8cTbJmOV0 - ノーマークだから勝てた？だったらどうして人気背負ってない馬で福永は今までクラシックや
古馬王道一つも勝てなかったの？
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379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:55:14.13 ID:8cTbJmOV0 - 古馬王道に何度乗っても勝てないという事に関しては否定のしようがないもんな。。
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381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:57:05.11 ID:8cTbJmOV0 - 武が朝日杯勝てないとかノリがオークス勝てないのがめぐりあわせでも、
クラシック3つ 古馬王道5つ の全部で8つも全て勝てないのはたまたまだとは思わないな。
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383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:58:25.98 ID:8cTbJmOV0 - まぁ武が朝日杯勝てなかったのはわりと因果関係として強いものがあるんじゃないのかな。
翌年の牡馬クラシックで人気になるような関西馬朝日杯に出ないんだし、そもそも。
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384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 01:59:44.56 ID:8cTbJmOV0 - 藤田はシルクジャスティス、ダンツフレーム、ヒルノダムールでも大きいところ勝ってるけどな
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386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:01:11.76 ID:8cTbJmOV0 - それに和田なんか人気馬に今でも大レースで乗せてもらってないんだから
別に叩くこともないわけじゃない？なんでそういう低い次元に福永を落とそうとするのかな。
福永の比較対象って外国人や岩田、内田あたりじゃないのかね。
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388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:03:15.97 ID:8cTbJmOV0 - 運だとは思わないな。キャリアも結構長いもの。若い時から良い馬乗ってるし。
何か理由があってそうなっているのではないかな。
なんせ牡馬クラシック、古馬王道ってお手馬の確保のためにスケジュール最優先で合わせるよね。
そういう意味で他のG1レースとは違う。
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389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:03:49.22 ID:8cTbJmOV0 - >>387
人気かぶろうがかぶるまいが勝てないのが福永ですね
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:05:04.90 ID:8cTbJmOV0 - ちなみに藤田のジャスティスは4番人気なので別に人気サイドって言うこともない
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:07:33.86 ID:8cTbJmOV0 - それらと比べて普通に有力馬をもらっていい騎手だけどそれらの騎手みたいに
大きいところを勝てないからダメだと言われてるんだと思うけどｗ
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:10:10.87 ID:8cTbJmOV0 - >>395
牡馬クラシックや古馬中長距離はひとつも勝ってませんが
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:28:36.45 ID:8cTbJmOV0 - マイルや牝馬でG1いくつも勝ってる福永は一流ということにしたようだけど、
王道で結果残せてないことは偶然じゃないだろうしね。今まで人気背負ったこともあるわけだし
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- 【ボリクリ】エピファネイア3【シーザリオ】
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:29:25.29 ID:8cTbJmOV0 - どのへんがキチガイなんだろう。牡馬中長距離は苦手なんじゃない？今までを振り返ってみても
と言ってるだけで。
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- サンデーサイレンスの後継種牡馬って 290
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 02:43:52.15 ID:8cTbJmOV0 - もし11月に府中で朝日杯やるなら栗東の有力馬も目指すだろうけどね。
種牡馬価値としても美味いし。
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- 日本競馬のレベルが上がってるのは嘘だった！！！2
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 12:48:39.90 ID:8cTbJmOV0 - >>787
> >>777
> そうならね。
> 780のいう通り、基本は少子化だよ早熟な子は優遇されるけれど、中学受験は難しくなったけれど、大学以降のレベルは下がったという感じだね。
センター試験の得点は問題の難易度を考慮すると上がってるそうだよ。
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808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 13:55:00.28 ID:8cTbJmOV0 - >>807
> >>806
> 今は早慶クラスでもセンターがあるからな。
> 昔の共通一次世代の大学入試にくらぺたら明らかに雲泥の差があるよ。
> 当時は今でいうFランといわれる大学でも半分以上は落とされていたから。
偏差値の低い大学がセンター利用してるのに難易度と比較して得点が上がってるの。
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809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 13:57:23.59 ID:8cTbJmOV0 - 昔は国公立組しかセンターを受けなかった。いまは私大組も受けるから母集団の質は下がると予想するんだけど、
事実はそうではないみたいね。
なぜかというと教材や予備校などの取り巻く環境が良化してるから。
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810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 14:01:48.74 ID:8cTbJmOV0 - ゆとりがバカになってるというのも注意深く観察しないといけないんだけど、団塊ジュニアが自尊心を満たすためのネタになってて馬鹿らしい。
そういうこと言ってどや顔してる奴がいちばんゆとり。
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817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 15:05:51.15 ID:8cTbJmOV0 - 次第のバカどもは少数科目しかうけなかったとしても、昔はそういうそういうばかはセンター自体受けなかったから根拠になってないけどな
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822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 15:43:27.63 ID:8cTbJmOV0 - き門であることとゆとり世代のほうがバカであることって論理的には一直線に決まるわけがないのだけれどね。
なぜならそれは昔の大学生とゆとり世代の大学生を比べているだけにすぎないからね。
つまり、昔のほうが大学生になれない人が多かったというだけで、大学生になれなかった人も含めて
平均的な学力がどうなっているかまではわからないんだよ。そしてひとつ言えることはFラン大学の
学生も含めたセンター試験の点数は難易度に比べて高止まりしているということ。
つまり、現在と過去の同偏差値の学生同士を比較した時に現在の子供のほうが
学力が高い可能性があるということ。理由は塾とか予備校とかわかりやすい教材の発達に因るものだろう。
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823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 15:46:32.93 ID:8cTbJmOV0 - http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html
ちなみに四年制大学への進学率は団塊ジュニアが四割、今は六割にも達している。
つまり、現在のほうが世代における大学生の割合そのものが増えている。
簡単に言えばより同世代内においてバカでも大学に行くようになったということ。
にもかかわらずセンター試験の点数は激減したりしてないんだな。
もし私大組がセンターに参加するのを禁止したら、いまのゆとりのほうが
学力の絶対値が昔より高まってることはもっと明らかになるだろうね。
なんせ勉強したかったらネットでも漫画でもいくらでもいい方法があるよね、昔に比べて。
そら賢くもなるって。
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824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 15:47:58.45 ID:8cTbJmOV0 - 国公立に合格する学生はだいたい最低でも産科目で日東駒専レベルには合格するので
、私大組がセンター参加やめたら平均点が上がるのは火を見るより明らかなわけでね。
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825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 15:48:36.88 ID:8cTbJmOV0 - そういうことを考察できない脳みそをゆとりっていうんだろう
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829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/12/15(土) 15:54:39.57 ID:8cTbJmOV0 - もちろん現在の学生の受験問題を解くレベルが上がっているからといって大学に入ってから優秀とは
限らないということは言える。なぜなら教材など環境の良化で上げ底をしているだけなので
ポテンシャルとして高いとはいえないから。つまり、アメリカの金持ちでハーバードに行く人より
貧乏で学費の安い地元の公立大学に行く人の方が本来のポテンシャルは高いかもしれない。
いまのゆとり世代はそういう感じなので、受験問題の解答能力を学力と定義した場合、
絶対的な水準では上がっていると考えるほうが妥当なんじゃないか。
無論、義務教育のカリキュラム易化で最底辺に関しては下がっていると主張する研究者は存在するし、
それに関しては自分も同意する。
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