- 何をどう考えてもナリタブライアン最強
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 00:51:31.73 ID:JjwUKBQw0 - >>463
主観て(笑)
そんなのずっと言われ続けていることじゃん、海外では。
ただ、生産側、興行側の人間は基本いわないよ。言ったら、更に馬が売れなくなるからね。
|
- 何をどう考えてもナリタブライアン最強
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 01:01:48.98 ID:JjwUKBQw0 - >>467
海外のジョッキーがすごいんじゃなくて、今のジョッキーがぬるいからくるんだよ。更に前は地方と中央の技術差が大きかった、安勝、的場、桑島とか鍛え上げたからトップになれただけ。今は簡単にこれるのは中央のレベルが落ちただけ。
|
- 何をどう考えてもナリタブライアン最強
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 01:30:45.93 ID:JjwUKBQw0 - ブライアンが強いっていえる理由は100の力ではないのに時代のトップと互角に戦ったというのが、大事。ローレル、トップガンは人によっては最強クラスと言うぐらいの馬だからね。
でも専門家だれもが100の力ではないと認めている。
|
- 優駿’距離別最強馬ｱﾝｹｰﾄ’ ウオッカ組織票vs○○
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 04:53:12.61 ID:JjwUKBQw0 - >>626
３頭一緒に走ったら、オグリが負ける姿が想像できない。シャトルが強い馬と認めるし、最強マイラーと言っておかしくないが、オグリは安田やニュージーランドみたいなレースがマイルではできるからな、瞬発力一番の馬が先行できて、タイムレースも強いんだから。
|
- 優駿’距離別最強馬ｱﾝｹｰﾄ’ ウオッカ組織票vs○○
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 05:00:36.39 ID:JjwUKBQw0 - レース展開は、タイキが２〜３番手、その後ろぐらいにオグリ、ウオッカは後ろから。直線でタイキが抜け出し、つれてオグリ。瞬発力の差で差し切っておわりなんだよな、オグリの。
ウオッカは後ろから行ったって、良くてオグリと同程度の足があったとしても、蚊帳の外だろな。
|
- 優駿’距離別最強馬ｱﾝｹｰﾄ’ ウオッカ組織票vs○○
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 05:06:09.79 ID:JjwUKBQw0 - >>632
よく勘違いしているが、ウオッカはハイペースに強いというけど、本当の意味でのハイペースは中長距離でも経験ないから。マイルじゃなおさら。ウオッカのとくいなのは、平均ペースで前の馬がたれるレース。
マイルの本当のハイペースにはついていけないよ。
|
- 何をどう考えてもナリタブライアン最強
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 07:19:31.04 ID:JjwUKBQw0 - 上にも書いてあるが
新しいもの＞古いもの
物事が必ず進化するって理屈の根拠は何なの？
あと、サンデーによりレベルアップしたというのの根拠は？
実際、トップクラスは出していないんだからレベルアップには関係ないよ。真ん中や下のレベルも頭数減ってるから手薄になって、レベル下がってる可能性高いし。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 12:42:55.28 ID:JjwUKBQw0 - >>552
競馬もレースであるかぎりタイムは関係あるよ。
2000以下のG1なんて、速いタイム＝レベル高い。遅いタイム＝レベル低いって言ってもいいぐらい。
2000以下のG1でスローペースになる事じたいレースのレベル低いんだよ。
近年はまさにそれだね。
|
- 優駿’距離別最強馬ｱﾝｹｰﾄ’ ウオッカ組織票vs○○
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 13:10:16.59 ID:JjwUKBQw0 - >>642
オグリ、タイキの時なら57秒前半以下、ウオッカの時なら55秒台以下ぐらいがハイペースな。
それで先行して前者は最低、35秒切るぐらい。後者は34秒切るぐらいでは走れないと。
|
- 優駿’距離別最強馬ｱﾝｹｰﾄ’ ウオッカ組織票vs○○
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 13:16:43.95 ID:JjwUKBQw0 - >>648
イメージ的には、ジャパンＣの直線みたいな感じになると思うけどタイキなら、この馬も日本ではMAXで走ってないからな。ただ、マイルのオグリならもう２のびぐらいはできそうだからかわせる。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 13:32:59.58 ID:JjwUKBQw0 - >>555
あのさ、ここ10年のタイムが馬の能力的に速いと思ったことなんて一度もないんだけど。
馬場状態を考慮するのは当たり前。その上でタイムは関係ある。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 13:36:48.77 ID:JjwUKBQw0 - >>555
オグリのジャパンＣや安田は多少のクレイジー馬場だったとしても速いよ、めちゃ。だから、レベル高いレース。
|
- 優駿’距離別最強馬ｱﾝｹｰﾄ’ ウオッカ組織票vs○○
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 13:40:26.11 ID:JjwUKBQw0 - >>652
ウオッカのマイルのレベル高いレースって、チューリップか桜花賞かな？
ただ、三歳牝馬としてはなんだよな。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 13:59:07.38 ID:JjwUKBQw0 - タイム比較したら、キンカメ以降の馬はダメダメばかりだからな。
タイムは関係ないといいたくなるわな。
|
- 2013年、競馬番組についての要望を語ろう
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 14:10:08.81 ID:JjwUKBQw0 - とりあえず、G1減らそうぜ。今のレベルじゃ、短距離は安田とスプリンターズの２で十分。ヴィクトリアとNHKもいらないな。有馬とジャパンも合わせて、５億円レースぐらいで府中2400。秋天京都2000、春天中山2500ぐらいでどうかな。
3200は残したいが意味なさすぎだからな。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 14:13:49.52 ID:JjwUKBQw0 - >>563
ここ10年の競馬だけ見てたら、その考えで正解だよ。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 14:19:58.58 ID:JjwUKBQw0 - >>563
ただ、短い距離でもタイムは関係ないってのは何故？レベル高い馬が出ればタイム出てしまうのが短距離。トップレベルの短距離に展開なんてないのが普通だからね。
人の100とマラソンの違いと似たようなものだわ。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 14:22:38.53 ID:JjwUKBQw0 - >>566
短距離レースでペースうんぬん言うほうが素人。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 14:39:50.34 ID:JjwUKBQw0 - >>569
速いタイムで勝つというのは速いタイムで走れる能力があるということ。
十分評価していいことだけどな。
長い距離は速いタイムだせなかっても＝強くないといいきれない
短い距離は速いタイムだせなかったら＝強くない可能性が高い
ってことだよ
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 14:42:32.48 ID:JjwUKBQw0 - >>570
展開あるよ。
ただ、短距離でスローになるようなレースはその時点でクソレース。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 15:02:54.41 ID:JjwUKBQw0 - >>574
レースとしては勝てばいいが、その馬の強さの評価に勝ちっぷりとタイムの速さは短距離だと当たり前、長距離でも結構必要不可欠なんだが。
マルゼンスキー、トウショウボーイ、サッカー、オグリ、バクシンオー、などタイムも重要なファクターだからね。長い距離でさえ、ブライアンはタイムありきだからなおさら持ち上げられるが、オペラオーはタイムないばかりに微妙な扱いになる。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 15:05:10.40 ID:JjwUKBQw0 - >>576
先行できるスピードがない馬ばかりってことだろ。
短距離でスピード不足って、レベル低い以外なにがある？
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 15:27:03.52 ID:JjwUKBQw0 - 遅い馬ばかりで１頭速いのいたならな。
速いのいても、力上ならオグリやバクシンオーみたいに早め早めに動いていくだけ。
今は速いのがいないんだよ。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 15:29:47.97 ID:JjwUKBQw0 - >>584
オペラオーは強いしすきだが、どこかのレースで速いタイムの勝ちがあれば世間の評価はもっと変わったね。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 15:35:07.54 ID:JjwUKBQw0 - >>584
マルゼンスキーはそこしかないというが、そこがあれば十分のタイムなんだよ。サッカーボーイもそう。
バクシンオーも1200と1400のタイムが強さを強調している。オグリも安田とニュージーランドがね。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 15:37:07.47 ID:JjwUKBQw0 - >>587
自己完結しているが、弱い相手に対しても自力で行けない馬は、その通り強くないでしょ。
|
- 優駿’距離別最強馬ｱﾝｹｰﾄ’ ウオッカ組織票vs○○
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 15:43:28.85 ID:JjwUKBQw0 - >>655
ハイペースじゃないんじゃない、G1安田記念としては。
ただ、あのメンバーとしてはハイペースだったんだろうね。
G1としてはレベルがはるかにたりてないだけ。
あと、今はスローが平均、平均がハイみたいになってらなおさらかもね。
|
- 夏の甲子園もﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭのﾊﾞｰｹﾞﾝｾｰﾙなんだろ？
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 15:53:04.87 ID:JjwUKBQw0 - 江川も清原も松坂もみんなバーゲンセールあったから。
甲子園の実績からいうとそこまでスゴくないほめかたなんだがな、背が高いと○○のダルビッシュにしやすいのもあるけど。
|
- 優駿’距離別最強馬ｱﾝｹｰﾄ’ ウオッカ組織票vs○○
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 17:55:17.36 ID:JjwUKBQw0 - >>659
20年以上前の馬場で56秒台ぐらいでてるけどな。
その当時で57秒台は当たり前のようにでていたのがG1。今の馬場でG1で56秒台程度でハイペースはないだろ。それだけショボいんだよ出る馬が。
|
- 【ﾙﾄﾞﾙﾌ】史上最強の三冠馬はどいつだ？ 7【追悼】
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 20:45:21.15 ID:JjwUKBQw0 - >>604
実質、70年代だけど68年からということで、テスコボーイかな。今でも結構バリバリ。
|
- じゃあ札幌記念史上最強の馬って何なの
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/08/07(火) 22:16:14.83 ID:JjwUKBQw0 - ダイナレターでいいんじゃないの。
札幌記念はダートだよ。
芝2000は函館
|