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名無しさん@実況で競馬板アウト
ウインバリアシオン 名手・武豊に乗り替わり!
脚質って何レースくらいで決まってくるの?
2/26 第86回中山記念(GII) 別定 芝1800m
2012年牡馬クラシック総合スレ
ディープインパクト〜The 260th impact〜
オーナーブリーダー個人馬主はこのまま廃れてしまうのか?
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part80
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?70
2/26 第56回阪急杯(GIII) 別定 阪神芝1400m

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ウインバリアシオン 名手・武豊に乗り替わり!
141 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 00:38:16.80 ID:slMn46n50
同じ最後方からでも武ならまくれるからな。
安勝よりいいかもしれん。
脚質って何レースくらいで決まってくるの?
29 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 00:46:00.44 ID:slMn46n50
逃げると決めたその日から、突然逃げ馬になることもある。
正直わからんよね。
クラシックで厳しくなって一か八か逃げてみたらはまったって
馬もけっこういるだろう。
いまはかかることを嫌って頑なに逃げない風潮もあるけど。
脚質って何レースくらいで決まってくるの?
31 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 00:50:12.31 ID:slMn46n50
>>28
テンで使う脚も終いで使う脚も実は同じなんで、ロケットスタートを
決めるような逃げ馬も実はキレる馬なんだけどね。
逃げか追い込みって極端な競馬する馬もいる。
こういう馬はだいたい馬込みがダメなだけだったりする。
2/26 第86回中山記念(GII) 別定 芝1800m
746 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 00:55:37.75 ID:slMn46n50
シルポート次第なんだけど、騎手がころころ代わるんでわからんわ。
中山はコーナーが多いんで息は入れやすい。
シルポートの実績は溜め逃げだけど、ここのメンバーで溜めたら
まとめて交わされるわな。

脚質って何レースくらいで決まってくるの?
41 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 08:20:24.16 ID:slMn46n50
>>34
いや、消耗も同じだけどテン33.0秒の脚も終い33.0の脚も同じ瞬発力がいるってことね。
どこで脚を使うかの問題。
スローや長距離の逃げ馬ってのはジリ脚が多いけど、短距離の逃げ馬ってのは
瞬発力がないと無理。
2012年牡馬クラシック総合スレ
227 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 08:25:04.94 ID:slMn46n50
ま、偶然札幌2歳に有力馬が固まってたってだけの話だね。
組ってのはただの便宜上のグルーピングだよ。
それに意味はない。
肯定する必要も否定する必要もない。
ディープインパクト〜The 260th impact〜
114 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 08:30:31.63 ID:slMn46n50
>>112
弱点のある馬だから枠次第。
ウインバリアシオン 名手・武豊に乗り替わり!
177 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 08:42:45.39 ID:slMn46n50
ま、武の溜め殺しって半分くらいは「やらず」だわな。
勝てないレースで追ってもね。
G1ならまだしも、条件戦はすぐ次があるし。
脚質って何レースくらいで決まってくるの?
44 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 09:11:54.13 ID:slMn46n50
>>42
気性が悪くて逃げや追い込みしかできない馬もいるけどね。
入れ込みがきつくて行かすか抑えるかのどちらかしかできない馬と
馬込みが怖くて馬群に入れられない馬。
まあ、たいてい極端な競馬やってる馬は何か理由がある。
だから簡単には脚質は変えられない。
本当に自在な馬は珍しい。
最近だとヴィクトワールピサ。あれは騎手の思い通りに走る。
オーナーブリーダー個人馬主はこのまま廃れてしまうのか?
325 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 09:15:39.62 ID:slMn46n50
血統レベルが上がりきらないとオーナーブリーダーは難しい。
手持ちの馬より輸入してくる馬のほうがレベルが高いんだもの。
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part80
70 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 09:18:32.99 ID:slMn46n50
正攻法だと資金力の勝負になるんで、オレは破天荒な買い方をしている。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
442 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 10:28:50.52 ID:slMn46n50
>>314で社台ファームがどう判断したのか興味があったのでまとめてみた。

当たり判定/2008産駒名(賞金順)/(母名/母父) 2009以降の種付馬

xマルセリーナ(マルバイユ 母父ラストタイクーン系)     2009タキオン
○トーセンラー(プリンセスオリビア 母父ミスプロ系)    2009ディープ
xコティリオン(ジェミードレス 母父トニービン)        2009キセキ 2010ネオユニ 011メジャー
○リベルタス(カーリング 母父ミルリーフ系)         2009ディープ
△ディープサウンド(ジョセット 母父デインヒル)       2009ディープ 2010キセキ
 プランスデトワール(スキーパラダイス 母父リファール)
×ターゲットマシン(ハンターズマーク 母父ミスプロ系)    2009,2010タキオン
xハーキュリーズ(タックスヘイブン 母父アリダー)      2009メジャー 2010ハイアーゲーム
△サトノオー(エアトゥーレ 母父トニービン)          2009ディープ 2010タキオン ロブロイ
△シャイニンロミオ(シャイニンレーサー 母父ノーザンテイスト) 2009ディープ 2010ネオユニ
xヌーベルバーグ(マジックコード 母父リボー系)        2009ネオユニ 2010デュランダル

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
443 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 10:29:30.25 ID:slMn46n50
xソルデマーヨ(アルゼンチンスター 母父ブラッシングブルーム系) 2010ハーツ
xインディーグラブ(インディアナカーヴ 母父APインディ)   2009メジャー 2010ハーツ
○ウィッシュ(コマーサント 母父シアトリカル)          2009ディープ
xピカソ(スカーレットブーケ 母父ノーザンテースト)      2010タキオン
△オンリーザブレイヴ(プラウドビューティー 母父デインヒル)  2009ディープ 2010タキオン 32011ロブロイ
xランニングシューズ(デアリングダンジグ 母父ダンジグ)    2009、2010メジャー 
△エアジョイント(エアデジャヴー 母父ノーザンテースト )   2009ディープ 2010タキオン
▲トーセンサイレンス(ミルグレイン 母父ダンジグ系)      2009キセキ 2010、2011ディープ
△ブランシェール(アドヴァーシティ 母父シーキングザゴールド) 2009ディープ 2010タキオン
xエミクーシ(レディオブチャド 母父ラストタイクーン)       2009ネオユニ 2010ウオーエンブレム 2011ネオユニ
xミュンシーの2008(ミュンシー 母父サドラーズウエルズ)   2009タキオン 2010カフェ 2011スイフトカレント
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
444 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 10:33:54.32 ID:slMn46n50
○は翌年以降もディープ種付。
△は翌年ディープ、翌々年他種牡馬
▲は翌年他種牡馬、翌々年ディープ
xは翌年以降他種牡馬

社台ファーム産初年度はあまり当たらなかったらしい。
代わりの種牡馬はタキオンが多い。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
449 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 10:58:09.06 ID:slMn46n50
>>448
でも社台ファームの登録馬は2008 22頭、2009 28頭で増えてるな。
順調に競争馬にまで育ってくれただけかもしれんけど。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
451 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 11:00:18.57 ID:slMn46n50
あ、2010は15頭、2011は21頭だわ。
微妙なとこだな。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
459 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 11:26:58.32 ID:slMn46n50
>>458
全兄弟の走る走らないはたまたまでしょう。
育成技術が1年で大幅に上がるわけでもなし。
多少の修正があったところで、もともとの社台の育成のレベルが高いですから
そんなに上積みできるものでもないと思いますよ。
仕上がりの早さに違いは出るでしょうが、仕上がってしまえばあとは馬の能力だと
思います。
2/26 第86回中山記念(GII) 別定 芝1800m
844 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 11:29:31.01 ID:slMn46n50
お、雨か。これなら勝てる!
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
462 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 11:32:15.99 ID:slMn46n50
基本サンデー系は成長力ないけどね。
強い馬はほとんどクラシックから強い。

ステゴとハーツが異端。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
472 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 12:02:22.27 ID:slMn46n50
>>467
ほかの血統は成長力がないんじゃなくてサンデーと比べて弱いんだよ。
それでも古馬になってがんばる馬は多いから、成長力が劣るわけではない。
まあ成長力があるって言えば聞こえはいいけど、成長が遅いの。
サンデー系は4歳でだいたい完成してる。
成長力がないって言うと聞こえは悪いけど、成長が早いの。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
478 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 12:33:07.30 ID:slMn46n50
>>473
最近はどれも早熟傾向にあるが、まあトニービン>ジャンポケの血統だろな。
あとはグラスワンダー。
キンカメはてんでバラバラなんでまったくアテにならんし。

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
486 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 13:12:44.10 ID:slMn46n50
>>480
一部といっても上級馬の大半が遅咲きですよ。
下級馬はブレが大きいからこういうのは一部であっても上級馬だけで
見ないとわからない。

早熟もいる晩成もいる、距離もバラバラっていうキンカメみたいなのは
一部を抜き出してもどうしようもないけど。
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?70
11 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 13:19:19.97 ID:slMn46n50
>>10
スローなんだから上がりのほうが早くて当たり前。
逃げ馬が最後11.2 - 11.5 - 12.5の失速ラップなのに離されたんだから
間違いなく「失速」ですよ。
11.2 - 11.5 - 11.5なら失速したのではなく、決め手で負けたって言えるけど。
ウインバリアシオン 名手・武豊に乗り替わり!
213 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 13:23:16.76 ID:slMn46n50
>>211
その3つのレースは誰が乗ってもどうしようもなかったなw
2/26 第56回阪急杯(GIII) 別定 阪神芝1400m
326 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 13:26:14.09 ID:slMn46n50
なんかアルゴリズムって馬がものすごい急成長でここに来てんだけどw
タキオン産だし、芝で一発あるかな?
ようやく三連単の当て方がわかった
246 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 13:55:41.48 ID:slMn46n50
>>245
え、3連単ってそんなに売れてんの?
高額つっこむ馬券じゃないのに。
3/4 第49回弥生賞(GII)(皐月賞トライアル)芝2000m
73 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 14:16:54.61 ID:slMn46n50
トリップは間違いなくダート馬w
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part80
77 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 14:24:33.41 ID:slMn46n50
トランセンドが飛ぶ可能性は高かったけどな。
もちろん50/50で来る可能性もあったけど。
トーセンレーヴのほうが相手がはっきりしてて取りこぼす危険が少なかった。

そんなオレの予想は阪急杯も中山記念も波乱含み。
もちろん本命が来る可能性もあるけどな。
2/26 第86回中山記念(GII) 別定 芝1800m
949 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 14:27:55.73 ID:slMn46n50
>>947
それはないな。
アポロンもいなくなったし10倍くらいだよ。
トグロも「叩き」宣言でかぶらないから。
過剰人気馬 15
563 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 14:36:39.42 ID:slMn46n50
せっかくかぶってるんだから、レース前には教えんよな。
ネタ的人気じゃなくてガチだったし。
力は抜けてる馬だし2.0なら適正ってとこ。
2/25 第21回アーリントンカップ(GIII) 芝外1600m
335 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 15:05:42.21 ID:slMn46n50
>>334
つか、この前馬券買ってたんだから、おれが買ったときにちゃんとやれと。
切れる脚がないんだから前行きゃいいんだよ。
もう一回チャンスやるから、頼んだぞほんま。
過剰人気馬 15
568 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 15:10:25.81 ID:slMn46n50
>>564
よくある話じゃん。
競馬歴浅いの?
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part80
89 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 15:17:30.67 ID:slMn46n50
>>87
そのトウショウフリークだけマークしとけばよかったからな。
後ろからは差されない。
案の定トウショウフリークは芝も走ったが、きっちり届いた。
ノーマークなら逃げ切りもあっただろうが、人気しすぎた。
2/25 第21回アーリントンカップ(GIII) 芝外1600m
337 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 15:21:18.87 ID:slMn46n50
>>336
それずっと言われてるけど鶴留いつ引退するんだよw
そう言われてから鶴留の重賞何走目だ?
本当に最後なのか?!
2/25 第21回アーリントンカップ(GIII) 芝外1600m
339 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 15:26:10.71 ID:slMn46n50
>>338
あーっ! 金返せ小牧。
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part80
93 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 15:38:56.94 ID:slMn46n50
おれは基本後出ししかしないんだけど(先週も黙ってた)、阪急杯はあれね。
サンカルロは展開がはまらないと頭には来ないから。
枠が出ないと展開は読めないけど、そこまで前が揃わなさそう。
まだガルボのほうが信頼できる。
でもガルボで鉄板とも思えない。

中山はトグロが叩き宣言しちゃったのが残念だけど、当然ドバイが目標なんで
勝ちにはこない。距離も足りない。それでも勝てるかもしれないけど。

過剰人気馬 15
570 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 15:52:38.31 ID:slMn46n50
>>569
さすがに力の抜けてない馬が9戦連続連対、G1連勝、ドバイWC2着はできないよ。
ただ展開が向かなかっただけ。
過剰人気馬 15
571 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 15:57:41.25 ID:slMn46n50
ああ、まあ力が抜けてないとするならば、テンの速力は
短距離のスペシャリストのトウショウカズンやセイクリムズンに
敵うわけがないってとこかな。

過剰人気馬 15
575 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 16:08:24.96 ID:slMn46n50
>>572
ようはディープインパクトがマイルに出たようなもんだよ。
ディープの脚質ではマイルで届くとは限らないだろ?
マイルなら前崩れかスローの展開の助けが必要。

トランセンドも1400で勝てるほどの速力はない。
短距離馬とケンカして消耗しちゃっただけのこと。
前の馬はみんな負かしたんだけどね。
ダノンカモンやワンダーアキュートも普通に乗ったらテスタマッタに
差されるような馬じゃないよ。
トランの後ろのカモンやアキュートでさえスピードが堪えてんの。
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part80
97 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 16:17:10.20 ID:slMn46n50
あれ、なにがおこったん?
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part80
99 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 16:20:09.03 ID:slMn46n50
そんなことあるんかw
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part80
106 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 16:41:53.94 ID:slMn46n50
まあすみれはこんだけ少頭数になるとベールドで鉄板だったろうから
チェンジでいいわw
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?70
27 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 17:00:10.24 ID:slMn46n50
なんか、すみれSが8頭立てになっちまって、OP2200だけど
8頭中3頭がディープ産駒なんですけどw
これはさすがに勝つよな?
これでミルドリームに負けたら笑うぞ。

ベールドが負ける理由は距離以外にはない。
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?70
30 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 17:19:55.48 ID:slMn46n50
>>28
だけどミルドリームはジリだからな。
さすがに決め手ではベールドが上と見るが。
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?70
32 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 17:25:21.22 ID:slMn46n50
>>31
いやあ、さすがに勝つよな?
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?70
101 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 20:13:46.68 ID:slMn46n50
アンチのおれでも今週リアルインパクト買うのに基地は買わないんだ?
雨降ったら最高だね。
オッズがうまい。
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 232
509 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 20:16:30.06 ID:slMn46n50
>>508
あのやりたい放題のやんちゃ坊主のどこが真面目だよw
過剰人気馬 15
592 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 20:21:09.89 ID:slMn46n50
まあ1.5倍ってのはリスクがない時のオッズだから、リスクがあった以上
過剰人気ではあるよな。
2.0倍が妥当だった。
【芦毛】 ゴールドシップ part2 【怪物】
698 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/23(木) 20:37:51.99 ID:slMn46n50
>>697
どこに出したの?
福永騎手は本当に上手いのか?
341 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/02/23(木) 20:41:09.29 ID:slMn46n50
>>337
全盛期の武はほんと過剰人気してたから、
ほとんど変わらないってのはすごいよ。
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