- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 09:53:05.98 ID:qmTSNMq50 - SS信者たちはSS全盛期の2002～2003年に活躍した
外国産馬シンボリクリスエスをどう思ってるんだよ？
父親のKris S.は1977年生まれ
古い血統はスピードに対応できないんじゃなかったのか？w
瞬発力もないんだろ？
どう説明するんだ？w
外国産だからか？ww
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 09:57:24.63 ID:qmTSNMq50 - シンボリクリスエスは
ミスプロの血も入ってない
ノーザンダンサーの血も入ってない
もちろんサンデーサイレンスの血も入ってないw
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:12:01.61 ID:qmTSNMq50 - その時代、その時代のトップホースは
みんな数少ない例なんだよ
シンクリが数少ない例なら
ルドルフだって数少ない例
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:17:48.85 ID:qmTSNMq50 - >>643
反論出来てね～のはお前だろw
なんでそんなにサンデー以前の馬は弱いってことにしたいんだよ？w
お前にとって何か都合が悪いのか？ww
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:32:41.54 ID:qmTSNMq50 - >>650
＞競馬関係者等日本の馬は強くなったと言ってるし
なんでそこだけ競馬関係者の証言を尊重するんだよ？w
今でもルドルフは強かったと証言してる競馬関係者はたくさんいるだろ？
自分たちに都合の悪い証言は無視かよ？ww
あくまでも底辺が底上げされたってだけの話だ
トップレベルはそう変わるもんじゃない
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:43:10.73 ID:qmTSNMq50 - >>653
>>642
1984年にJCで日本馬のカツラギエースが
1985年にJCで日本馬のシンボリルドルフが優勝してますけど？
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:44:58.44 ID:qmTSNMq50 - 訂正
>>646
＞それは日本の血統レベルがSS以前からアメリカと同等だったと示すことが出来たらの話だな。当時のアメリカは凄いぞ。
1984年にJCで日本馬のカツラギエースが
1985年にJCで日本馬のシンボリルドルフが優勝してますけど？
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663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:49:35.53 ID:qmTSNMq50 - >>660
全体レベルの話じゃない
トップレベルの数頭はアメリカ馬にも対抗できたということ
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668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:54:12.24 ID:qmTSNMq50 - >>664
フォルティノやゼダーンも日本にいたけどね
サンデー以前に外国の一流血統が日本に一切なかったなんてのは
真っ赤な嘘だということが判かるよね
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670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:56:13.36 ID:qmTSNMq50 - >>667
21世紀以降、ジャパンカップなんて
世界のホースマンたちから空気扱いされてんだろ～がwww
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675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:01:31.93 ID:qmTSNMq50 - >>673
代替でもね～だろ 代替が多かったのも事実だが
ファルティノやゼダーンは本物が日本にいたんだからなw
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682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:23:24.82 ID:qmTSNMq50 - 例えばネオユニの母系
シャーペンアップの父親、エタンは日本にも種牡馬として輸入されている
トニービンの３代父、ゼダーンもしかり
サンデー以前の日本に世界の一流血統が一切入ってこなかった
なんてのは真っ赤な嘘であり無知の人間が言う捏造です
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686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:42:22.17 ID:qmTSNMq50 - テスコボーイは現役引退後、初年度だけアイルランドで種付けしている
２年目から日本に輸入されたわけだが
アイルランドで種付けした産駒から英1000ギニー２着のスーパーハニーという活躍馬を輩出している
テスコボーイは二流血統の種牡馬と言えるでしょうか？
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689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:00:21.84 ID:qmTSNMq50 - ヒンドスタンって愛ダービー優勝馬なんだけど
それでも二流血統なの？(´・ω・｀)
チャイナロックと同じくRockefellaを父に持つゲイタイムは
エリザベス女王の所有馬で英ダービー２着
勝ち馬のTulyar（他にキングジョージ優勝）から3/4馬身差の２着なんだけど
それでも二流血統なの？(´・ω・｀)
ちなみにTulyarの半弟は凱旋門賞を勝ったセントクレスピン
そのセントクレスピンは1971年に日本に輸入されてるけど
凱旋門賞勝ちでも世界の二流血統なの？(´・ω・｀)
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694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:24:50.62 ID:qmTSNMq50 - >>691
スペシャルウィークの母系は？(´・ω・｀)
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698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:32:55.09 ID:qmTSNMq50 - マルゼンスキーはトウショウボーイと同じ年に種牡馬入りしてるんだよ？
てことは産駒はルドルフの時代に走ってる
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700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:39:35.00 ID:qmTSNMq50 - >>696
＞マルゼンスキーはガチで一流血統でしょ
サンデー以前の日本は二流血統しかいなかったって言ってたのに
ついに認めちゃったの？(´・ω・｀)
マルゼンスキーの初年度産駒、ホリスキー（1982年の菊花賞馬）
ミスターシービー（1983年の三冠馬）
シンボリルドルフ（1984年の三冠馬）
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708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:55:39.13 ID:qmTSNMq50 - >>706
現役時代は14戦2勝。ナショナルステークスとイボアハンデキャップに優勝したのみだが、
アイルランドのクラシックに参戦してダービーは6着、セントレジャーは4着になった。
他ロイヤルウィップステークス等2着が5回
言われるほど酷い成績ではないね
２勝馬っていうと日本だと未勝利・500万下の２勝だけってイメージあるけどw
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719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 13:47:59.69 ID:qmTSNMq50 - >>716
＞エルをリストに入れる神経には辟易するわ、
＞それでも賞金11億稼ぐ産駒だしたけどな
まさかヴァー師匠のこと言ってるの？(´・ω・｀)
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 13:59:21.63 ID:qmTSNMq50 - 社台が誇るスカーレット一族に
日本競馬を変えた（？）とされるSSを付けて
さらに凱旋門賞２着のエルコンドルパサーを付けて
生まれた産駒が
ヴァーミリアン (´・ω・｀)
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 14:04:42.80 ID:qmTSNMq50 - >>722
これで本当に日本競馬のレベルが上がったって言えるの？(´・ω・｀)
激変したんでしょ？(´・ω・｀)
SSですべてが変わったんでしょ？(´・ω・｀)
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728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 14:26:03.77 ID:qmTSNMq50 - >>722 この事実がすべてだよ
紛れもなくヴァー師匠はエルコンの代表産駒
SSが日本競馬の根底を覆したというのなら
なんか物足りないよね～(´・ω・｀)
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 15:16:48.45 ID:qmTSNMq50 - 1935年に日本に種牡馬として輸入されたダイオライトは
イギリス２歳チャンピオン、
３歳になり2000ギニーを制覇（父ディオフォンとの父子制覇）
エプソムダービー当日は「ダイオライト・デー」と呼ばれるほどの大本命となったが、3着に敗れている。
これでも日本競馬の牝系は欧米にまったく敵わない二流血統と言えるの？
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736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 15:24:30.14 ID:qmTSNMq50 - プリメロ（Primero）はイギリス生産の競走馬。
愛ダービーと愛セントレジャーを制し、1936年に種牡馬として日本の小岩井農場によって購買され来日。
1930年代から1950年代にかけて多数の活躍馬を送り出し、日本競馬史に多大な事績を残す大種牡馬となった。
全兄にエプソムダービー、セントレジャーステークス等の優勝馬Trigo、
プリメロと同じく愛ダービーと愛セントレジャーを制したHarineroがいる
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 15:28:08.48 ID:qmTSNMq50 - セフト (Theft) とはイギリスの競走馬である。
1937年に種牡馬として日本に輸入され、トキノミノルなど多くの活躍馬を輩出した。1947年-1951年リーディングサイアー。
イギリスの大馬産家アーガー・ハーン3世の生産所有馬としてイギリスで走ったが
同じアーガー・ハーン3世所有の同世代に、史上11頭目の三冠馬となる バーラムがいたため、クラシック競走で優勝することはできなかった。
2000ギニーではバーラムとセフトで1、2着となっている。
ほかエクリプスステークスで2着、エプソムダービーでは4着となっている
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 15:31:46.09 ID:qmTSNMq50 - アメリカ馬との比較は出来ないけどさあ
少なくとも欧州競馬とはそんなに血統面で劣っていた訳ではないでしょ
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 15:42:20.35 ID:qmTSNMq50 - >>742
それを長年続けていけば、そうなるでしょ
全体レベルではなく、
その中から強い馬がでてきても別におかしくない
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 15:57:17.99 ID:qmTSNMq50 - だいたいさあ
日本競馬の基礎牝馬と呼ばれる馬たちは
すべて欧米（特にイギリス）から輸入されてるんだよ
江戸時代にいた日本の馬が基礎になってる訳ではない
欧米から輸入した基礎牝馬たちに
ダイオライト、プリメロ、セフトなどの
血統的にも競走実績的にも優れた馬を種付けしてきた訳でさ
それを否定するんだったら
イギリス競馬の歴史も否定しなきゃおかしい
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749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 16:24:35.63 ID:qmTSNMq50 - ヒンドスタン全盛期の1966年にリーディングサイアーとなった
ソロナウェーはアイルランド生産の競走馬、種牡馬。競走馬時代に愛2000ギニー等を制覇
半姉に1946年のアイルランド最優秀2歳牝馬Lady Kells（父His Highness）、
半妹にアメリカのテストステークス優勝馬Any Morn（父Battle Morn）がいる。
競走馬引退後の1950年から1958年までアイルランドで種牡馬を続け、
愛2000ギニー父子制覇を果たした産駒Luceroを筆頭に、産駒はイギリス・アイルランドで200勝以上を挙げていた。
1959年に日本中央競馬会が購買し日本での供用が開始されたが、
1961年にアイルランドに残した牝駒Sweet Soleraがイギリスで1000ギニー、エプソムオークスを制し、牝馬クラシック二冠を達成する。
この年ソロナウェーのイギリスでの種牡馬ランキングは3位という成績になり、買い戻しの話も出たという。
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750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 16:31:06.20 ID:qmTSNMq50 - ガーサント（Guersant）はフランスの競走馬。仏2000ギニーなど現在はG1として施行されているレースを4勝し、
1961年、種牡馬として日本に輸入、多くの活躍馬を輩出した。1970年リーディングサイアー。
1954年より種牡馬としてアイルランドに渡り、愛セントレジャーの勝ち馬バークレイなどを輩出した。
1961年、社台グループの吉田善哉が3200万円で購入。日本に輸入されることとなった。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 17:51:17.14 ID:qmTSNMq50 - シルバーシャーク (Silve Shark) とは、フランス出身の競走馬、種牡馬である。
フランスで競走馬生活を送り、短距離を中心に活躍。
ムーラン・ド・ロンシャン賞、イスパーン賞、アベイ・ド・ロンシャン賞などの大レースを優勝した。
競走馬を引退したあとはアイルランドで種牡馬となり、1973年からは日本で供用された。
日本では死後、オグリキャップのブルードメアサイアーとして有名となった。
外国での代表産駒
Sharp Edge（愛2000ギニー）
ブルードメアサイアーとして
キャロルハウス（凱旋門賞などGI3勝）
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755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 17:58:10.70 ID:qmTSNMq50 - シャトーゲイ（*Chateaugay）
生年月日 ： 1960年生まれ、牡、栗毛
競走成績 ： 24戦11勝（米）
主な勝ち鞍 ： ケンタッキーダービー ベルモントS （2着・プリークネスS）
ケンタッキーダービーではネヴァーベンドを下し優勝。ベルモントSも制し二冠馬。1985年死亡。
ブルードメアサイアーとして
・タマモクロス
・ミヤマポピー
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756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 18:08:56.65 ID:qmTSNMq50 - ダンサーズイメージ Dancer's Image 牡 1965年生 芦毛 CAN 1992年死亡
競走成績 24戦12勝
1着ーウッドメモリアルS(9F)、ガヴァナーズGC(8.5F)
ケンタッキーダービー１位入線失格
代表産駒-[外国馬]
Lianga牝
仏GⅠ ジャックルマロウ賞
仏G I ローベルパパン賞
仏G I ジャックルマロワ賞
仏G I アベイドロンシャン賞
ゴッズウォーク
英G I キングズスタンドステークス
日本でブルードメアサイアーとして
・ハクタイセイ
・レオダーバン
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757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 18:20:17.63 ID:qmTSNMq50 - *Indiana
インディアナ 生年月日 1961年
生産地 イギリス
競走成績 １３戦４勝
英ダービー２着
仏パリ大賞２着
英セントレジャー優勝
代表産駒
・タケホープ（ダービー、菊花賞、天皇賞・春）
・ベルワイド（天皇賞・春）
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760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 18:35:49.26 ID:qmTSNMq50 - ヴェンチア Venture
生誕1957年
死没1979年4月
（22歳没・旧23歳）
生国イギリス
生涯成績 12戦7勝
ヴェンチア（Venture）はイギリス生まれの競走馬及び種牡馬である。種牡馬として日本に輸入され成功を収めた。
全兄に仏2000ギニー、ジャックルマロワ賞等の優勝馬Buisson Ardent（ビュイッソンアルダン）、
半兄にロワイヤルオーク賞の優勝馬Buisson d'Or（ビュイッソンドール）がいる。
競走馬としては主にイギリスで走り、サセックスステークス（昨年の優勝馬フランケル）
ミドルパークステークス、セントジェームズパレスステークスといった現在のG1競走を制した。
1961年よりフランスで種牡馬入りして供用が開始され、その後1969年に日本へ輸入された。
日本では2度の年度表彰を受賞したイットーや東京優駿を制したクライムカイザーといった産駒が活躍
外国でもブルードメアサイアーとして
ソヴィエトスター（母Verushka フランス2000ギニー、サセックスステークス、フォレ賞、ジュライカップ、ムーラン・ド・ロンシャン賞など重賞7勝）
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 20:20:56.09 ID:qmTSNMq50 - フォルティノ（Fortino）はフランス産まれの競走馬及び種牡馬である。
父グレイソヴリンの芦毛を受け継いでおり、父と同様に多くの産駒に芦毛が受け継がれている。
競走馬時代にはアベイ・ド・ロンシャン賞優勝など重賞を3勝しているが、
父と同様に本馬は種牡馬としての功績が高い。1963年の種牡馬入り以降カロなど多くの産駒を輩出し
1970年代前半に日本に輸入されシービークロスなどを輩出した。1980年に死亡。
主な産駒 [編集]
Caro 1967年産
クリスタルパレス Crystal Palace 1974年産(タニノギムレットの母父）
Kaldoun 1975年産（ファビラスラフインの母父）
Cozzene 1980年産
シャルード Sharrood 1983年産
Winning Colors 1985年産（牝馬、1988年のケンタッキーダービー馬）ちなみに翌年の優勝馬がSS
ゴールデンフェザント Golden Pheasant 1986年産
ロングファスト 1972年産（皐月4着、ダービー2着、菊花賞2着）
シービークロス 1975年産
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774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 20:41:38.15 ID:qmTSNMq50 - 例えばタマモクロスの血統
ミスチャンネルという1951年生まれの外国産繁殖牝馬に
・ヒンドスタン（愛ダービー馬）
・テューダーペリオッド（父は英2冠馬のOwen Tudor、姉妹に英オークス勝ちのフリーズ）
・シャトーゲイ（米２冠馬、>>755参照）
と、代を重ねフォルティノの直仔であるシービークロスを付ける
これでも世界に見劣りする血統かね？
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