- JRAは今すぐ高速馬場を止めろ！馬が壊れる！
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 09:36:55.22 ID:iIKLA10F0 - 「最近は時計が速くても故障率は減少してきているから、高速馬場と故障のリスクに因果関係はない」
こういった意見を見ると、日本の教育水準って低いんだなと思う。
小学校の理科からやり直せと。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 09:47:14.28 ID:iIKLA10F0 - こういうところの話に加わるんなら、基本的というか一般に言われてる程度の
知識は入れておいて欲しいよね。
何で今更>>609や>>618みたいなのがでてくるの？
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- JRAは今すぐ高速馬場を止めろ！馬が壊れる！
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 09:50:13.86 ID:iIKLA10F0 - >>109
均一で転びにくくかつ時計の出にくい馬場だったらどうなるの？
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- 専用ブラウザ導入者専用POGスレ11-12 Part58
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/01/10(火) 09:51:29.82 ID:iIKLA10F0 - アナスタシアブルーは走る
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/01/10(火) 10:22:34.38 ID:iIKLA10F0 - >>645
分析した結果ＳＳによってレベルが上がったと考えるようになったのではなくて
最初からそういうものだと思い込んでいるだけ。実際、どこがどう変わって
どこが変わっていないかまるで理解、把握していない。
だから、まともな反論ができない。
ＳＳ信者ってそういうのしかしないよ。
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114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:29:29.94 ID:iIKLA10F0 - >>109
均一でかつ時計のでにくい馬場だったらどうなるのか答えてくれよ。
別に>>109じゃなくて、「故障率は減っている」と言って馬場の速さ（硬さ）と
故障率の因果関係がないような主張をしている人の誰でもいいから。
高い均一性を保ったまま、より時計が掛かる状態にしたらどうなるのか教えてくれ。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:32:21.01 ID:iIKLA10F0 - ＞競馬関係者等日本の馬は強くなったと言ってるし状況証拠もいっぱいある
義務教育で理科などをきちんと学習していないから、根拠にならないものを根拠だと
思っちゃうんだよね。
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- なんでもAKBみたいに略してんじゃねーよ
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:35:29.64 ID:iIKLA10F0 - ＫＭ
北村
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:45:22.62 ID:iIKLA10F0 - >>653
例えば、リィフォーの代表産駒
トロメオ アーリントンミリオン
Royal Heroine ＢＣマイル、メイトリアークＳ、ハリウッドダービー
ニッポーテイオー 天皇賞・秋、安田記念、マイルＣＳ
アンティーカ1 ローレルフューチュリティー
Delighter イエローリボンＳ
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 10:52:34.79 ID:iIKLA10F0 - ＞リィフォー1頭が一時期日本にいたら
やっぱり、相当の無知なんだろうな。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:00:30.73 ID:iIKLA10F0 - >>667
ジャパンカップのレベルが高かったのは90年前後だけ。ルドルフの頃もレベルは高くないし
今も高くない。
ま、それぞれのレースの中で、結果が力関係を表してるんなら
ブエナビスタ＞キョウエイプロミスくらいにはなるんでないの？
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:05:31.61 ID:iIKLA10F0 - >>675
ルドルフが、遺伝的資質において現在の日本や欧米、当時の欧米で一流でないとすると
７０、８０年代の日本では、欧米からあれだけ優れた血を入れておきながら、たった１頭も
一流馬を生産しなかったということになるんだから、確率的にありえないよね。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:17:19.28 ID:iIKLA10F0 - >>676
君はまず、ディープインパクトが走っていた2005、6年当時から、その2010、11年当時までに
どうして急激にレベルアップしたのか説明できるように頑張ろう。
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- オルフェーヴルVSフランケル 中山1800
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:27:48.34 ID:iIKLA10F0 - 阪神の1800がいいな。
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- ﾏｯｸ･ﾃｲｵｰ･ﾌﾞﾙﾎﾞﾝ･ﾗｲｽ･ﾋﾞﾜを強い順に並べて
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:30:25.80 ID:iIKLA10F0 - >>135
ま、ビワが一番強いよね。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 11:35:39.02 ID:iIKLA10F0 - >>683
またそうして無知を晒す
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:26:27.71 ID:iIKLA10F0 - 海外でＧⅠ馬を輩出した種牡馬なんてＳＳ前に何十頭も輸入されてて、リィフォーは
そのうちのたった１つの例に過ぎないのに。
>>664みたいなことを言っちゃう人がＳＳ信者なんだよね。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:43:49.06 ID:iIKLA10F0 - >>699
いや、俺は完全に同等だったとは言ってないぞ。
ただ、アレだけの数を輸入していて、その中空生まれた最高傑作とも言えるルドルフが
超一流の資質を持っていないというのは、確率的にあり得ないだろうということ。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:52:59.26 ID:iIKLA10F0 - ＞マルゼンスキーの能力に匹敵する仔は出てない
やっぱり肌馬が悪かったんだろうな
こんなこと言っちゃうところに、競走馬の生産というものを理解していない
のが表れている。
オペ、グラス、エル、タキオン、クリ、カメ、クロフネ、マンカフェ、ポケ
シャトル、デジタル、プレストン、タップ、ミラクル、
自身の能力に匹敵する産駒は出していない。肌馬の質が相当悪いんだろうね。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 12:59:36.57 ID:iIKLA10F0 - >>706
パーソロン自身の競走資質は知らないが、ルドルフは超一流だろうね。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 13:20:17.23 ID:iIKLA10F0 - >>711
＞そりゃ競走馬としての能力が後裔に残りにくい馬も当然いるけど
自身に匹敵する能力を持った産駒を出せる馬なんて、日本でも世界でも極少数。
そういった基本的なことを把握しておこうね。
＞割合の問題だよ、昔に比べりゃ圧倒的に父系のラインが繋がりやすくなってる
テスコボーイ以外ほぼ絶滅状態の昔とは大違いだわ
そうしてまたこんなことを言っちゃう。もう少し、まともな理論を組み立てられる
ようになろう。
＞てか、そのリストの大半はGI馬出してるじゃんｗ
タキオンやポケなんてディープスカイ、トーセンジョーダンと立派な後継がいるでしょ
誰がＧⅠ馬を出してないなんて言ったんだよ。自身に匹敵する産駒を出してないない種牡馬だろう？
マルゼンスキーはＧⅠ馬を輩出したけれど、自身に匹敵する能力を持った産駒は出していない。
トウカイテイオーもサッカーボーイも同じ。タキオンもポケも同じ。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 13:24:49.22 ID:iIKLA10F0 - >>710
ルドルフの頃から90年代は総和としてレベルアップしている。それから現在までは
規模縮小、レベル低下。これが正解。
レベル頂点にあったときの最強馬、ビワハヤヒデ、ナリタブライアンが最強。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 13:29:33.32 ID:iIKLA10F0 - >>714
生産頭数だけじゃない。資金の潤沢さ、競馬界全体の体力が今とは段違い。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 13:51:55.46 ID:iIKLA10F0 - >>716
何頭も出す種牡馬もいるから、それでバランスが取れるんだよ。
ま、欧米はレベル低下してるけど。日本もか。
＞第一お前の出したリストは、種牡馬として産駒を残した年数が少ないのが多いから
自身に匹敵する産駒を出してなくて当たり前
今は、１年で昔の３倍４倍の種付けをするの。ということは、３年種牡馬をやれば。
昔の１０年分の産駒数を送り出すことになる。
キンカメは現４歳までの３世代で、トウカイテイオーの全世代の産駒数とほぼ同じ。
エルも３世代で、中央で出走したのが278頭。これもそんなに少なくない。
あのさあ、もう少し考えてからレスようぜ。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 14:01:01.22 ID:iIKLA10F0 - >>716
産駒を残した年数が少ない＝産駒数が少ない、と考えちゃったのが間違いだったね。
でも、産駒数が少ないということは、種牡馬としてのチャンスが少ないということに関連性がある。
与えられたチャンスの数によって、良い産駒を残せる確率も変化するということに気付けたんだね。
ここはいい線きてるよ。
後は、どれだけチャンスがあるかは、交配される牝馬の数だけじゃなく、牝馬の質も関わっているということまで
頭が回れば大きな進歩になるよ。頑張ろう。
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- 吉田℡屋＆岡田総帥「シンボリルドルフは雑魚」
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/01/10(火) 14:33:14.87 ID:iIKLA10F0 - >>725
93年世代は史上最強世代だからね。94もハイレベル。それには、トニービン、ブライアンズタイム
が担った役割も大きい。輸入繁殖も大きいし、同時に、それまでの在来血統が担ったものも大きい。
そうした多様なものに力があった故の、最強世代。
リーディングというのは、ＳＳもそうだけど、野球で言えば打点の記録のようなもの。
この総和的な意味合いを持つ打点や、打率といった指標では、それまでのどの種牡馬も
それ以降のどの種牡馬も、ＳＳには敵わない。ＳＳ２世も大きく劣る。
でも別に、君は未勝利戦のレベルがどれくらい上がったとか、１０００万下の層がどれくらい厚くなったとか
そういったことには興味ないんでしょ？ であれば、ＳＳがリーディングを取ったとか
そんなことは気にしなくていいよ。ＳＳが優れていたのは平均値の高さであり、そして
SSと言えども、平均値は５００万下とか１０００万下とかのレベルに過ぎないのだから。
要するに、首位打者とか打点王が最長飛距離ホームラン記録を持っているとは限らないように、
５００万下、１０００万下くらいで平均値が優れているからと言って、その種牡馬が
競走馬の最高値も更新したとは限らないってこと。
マックイーン、テイオー、ハヤヒデ、ブライアン、ローレル、スズカ、グラス、エル、オペ
といった最強馬たちの争いのずっと下、条件戦レベルで大変革を起こしたのがＳＳ。
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