- 武豊を皆でいじめてるようにしか見えない
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 00:21:09.74 ID:lnm5PuUY0 - いやサムソンは武のおかげで秋天勝てたｗ
石橋ならもっとGⅠ勝てたとかねえから
石橋でも菊花賞・宝塚・JC負けてるし
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 00:48:36.04 ID:lnm5PuUY0 - レベルが低いか高いかなんて倒した馬とか勝ち方でわかるっちゅうに
1レースだけならわからないが何レースも見てればさ
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- 武豊を皆でいじめてるようにしか見えない
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 00:52:04.71 ID:lnm5PuUY0 - アドマイヤムーンは古馬になってから本格化したというのが定説ですが
3歳時の成績を実力に入れちゃっていいんですか？
そうするとスウィフトカレントにも先着されてる雑魚ということになって
サムソンを持ち上げるのも困難になるんだけどｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 01:28:24.01 ID:lnm5PuUY0 - 2007年の古馬戦線だって相当レベル低い
強いなら2008年に無双するはず
無双出来たのは1年にも満たない
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 01:36:18.64 ID:lnm5PuUY0 - アーネストリー・トーセンジョーダン・ブエナビスタに負けたから
4歳弱いって言ってる奴いるけどさ
他の世代だってこの３頭がいたら勝てないかも知れないよな
例えば２００７年だってさｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 01:50:02.05 ID:lnm5PuUY0 - ４歳は走るたびにコロコロ勝ち馬変わってたし
アーネストリー、トーセンジョーダンだってコロコロ負けてる
ブエナも東京以外は負けまくってる
別に４歳だけが負けてるわけじゃない
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 03:02:01.02 ID:lnm5PuUY0 - 4歳時で主役張るべき馬が後になってから主役張ったら
その時が暗黒じゃないのか？ｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 03:11:58.68 ID:lnm5PuUY0 - カンパニーがギャグならダイワメジャーもギャグだろ
両方バラゲーに何馬身もつけられてたんだぜ
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- ウオッカが26戦して16回も負けてるという事実
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 04:50:31.79 ID:lnm5PuUY0 - >>46
だから強い馬じゃないんだろｗ
ウオッカがこうやってネタにされてるのに
同じくらいの勝率のダイワメジャーは強い馬扱いｗ
宝塚だってサムソン・ムーンより前に行ってたんだから潰れて当然
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- ウオッカが26戦して16回も負けてるという事実
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 04:54:42.03 ID:lnm5PuUY0 - しかも今見たらサムソンも27戦して18敗してるんだがｗ
ポップは38戦して31敗ｗ
ほんと都合がいいところだけしか見てないよな
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 04:59:22.88 ID:lnm5PuUY0 - 2007年の春天・秋天・ＪＣ・有馬もそれと同じかそれより低いだろｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 05:14:21.08 ID:lnm5PuUY0 - 宝塚だってメイショウサムソン・インティライミ・アドマイヤフジらの
着順・着差みればそんなにレベル変わらないしな
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- 12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part11
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 05:27:45.18 ID:lnm5PuUY0 - 08有馬が荒れた理由？
大して強くもない馬達が潰しあったからじゃないかな
マツリダは不利受けたし
スクリーンヒーローは東京で実績ある馬
メイショウサムソンは2年連続有馬馬券外
アルナスラインは重賞未勝利
カワカミプリンセスは古馬になってから何も実績無し
こんな馬達が単勝20倍以下を占めている
それで展開向かなければまとめて飛ぶでしょ
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- ウオッカが26戦して16回も負けてるという事実
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 05:31:08.03 ID:lnm5PuUY0 - 最強とは騒いでないけど
2007年はレベル高くて2008年から暗黒だみたいなこと
当たり前のように騒いでる奴らはいるからさ
実際のレベルや勝率は大して変わらないのに
>>54のいうようにやっぱ印象度って大事だよねｗ
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- 12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part11
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 05:43:23.36 ID:lnm5PuUY0 - 07有馬が荒れたのだって大して強くもない馬達が人気になってたから
前年馬券外のメイショウサムソン
前年1枠で2着のポップロック
中山合うわけがない3歳牝馬ウオッカ
菊花賞3着ロックドゥカンブ
特別強い勝ち方してきたわけでもない3歳牝馬ダイワスカーレット
前年3着ダイワメジャー
マツリダ本格化ヴァージョンが内から抜け出したら
このレベルの馬達で捕らえられるわけないって
日経賞で59キロ圧勝で別馬になってたことは確かだし
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- 12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part11
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 05:54:19.63 ID:lnm5PuUY0 - 今年も荒れるね
ブエナが合うわけないし
オルフェも合わない
ジョーダンは去年負けてる
アーネストリーは合いそうだけど6歳で勝つとは思えない
4歳は弱いと言われてるけど去年はブエナと上位独占している
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- 12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part11
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 06:05:31.41 ID:lnm5PuUY0 - アーネストリーは宝塚勝ってて1番怖いけど
>>8のデータ見てもわかるけど4歳圧倒的有利6歳以上不利だから
これで外枠にでもなったら秋天と同じなんじゃないかな
後ろからの馬じゃブエナ・オルフェに勝てないし
4歳の内枠先行馬が穴じゃないかな
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- ウオッカが26戦して16回も負けてるという事実
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 06:07:13.81 ID:lnm5PuUY0 - ウオッカ最強って言ってるのはネタだろ？
ダスカとかと争ってる奴ら
もしくは牝馬の中での話しだと思うわ
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- なぜおたくっぽい奴はディープインパクトを嫌うのか
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 06:08:09.93 ID:lnm5PuUY0 - おたくってのは通ぶりたいんだから
ミーハー素人が飛びつくのは嫌うだろ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 16:23:50.28 ID:lnm5PuUY0 - 有馬や宝塚のドリジャは強い
2007年の宝塚も展開向いてるから余裕で勝てる
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- 武豊のＪＲＡ連続ＧⅠ勝利が途絶えることがほぼ確定
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 16:52:21.04 ID:lnm5PuUY0 - GⅠたまに勝つ騎手が武と同じ馬乗ってたら
誰でも23年連続可能じゃねえか？
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- なぜ回転寿司は競馬場にないのか？
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 17:23:53.75 ID:lnm5PuUY0 - 空気が汚いから
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- 武豊を皆でいじめてるようにしか見えない
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 17:34:11.77 ID:lnm5PuUY0 - 武豊はメイショウサムソンに似ている
周りが弱いときは勝てたが強くなった途端に勝てなくなった
それで信者がピークが過ぎたからと言い訳するところも似ている
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- 武豊を皆でいじめてるようにしか見えない
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 20:39:53.41 ID:lnm5PuUY0 - >>350
これも信者の言い訳
実際何も変わってない
むしろ武のおかげで秋天勝てたし
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 20:42:10.53 ID:lnm5PuUY0 - >>84
なにがないのか言ってもらおうか。
ドリジャが展開向いたとかいうけど、
2007年の上位だって明らかに展開向いてるんだが。
カワカミが一番強い競馬したと言われてたの覚えてないのか？
都合よく過大評価しすぎなんだよ。
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 20:52:28.59 ID:lnm5PuUY0 - ムーン過大評価されすぎ
サムソン・ポップと争ってただけだろ
宝塚だって4着アドマイヤフジ5着ファストタテヤマだぞ
まさかドリジャがあの展開でフジ・タテヤマに先着されるとでも？
フジなんかその後2年とも宝塚で着順落としてるんだがね
見る目ないのどっちだよｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 21:03:36.71 ID:lnm5PuUY0 - アドマイヤフジは有馬・目黒・宝塚・阪神大賞典・春天と
サムソン・ポップと何度も一緒に走り
いつも後ろにくらいついていたわけだが
特別本格化したわけでもなし衰えたわけでもなし
2009年前まで芝走っていい物差しになる馬だわ
で、ドリジャにもカンパニーにも負けてるんだがねｗ
それにドリジャもメガワン・スカイ離してるしｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 21:10:01.40 ID:lnm5PuUY0 - 2007年・2008年・2009年の出走馬と着順・着差見れば
別に2007年の宝塚が特別レベル高いわけじゃないってわかりそうなもんだけどね
サムソンはデピュティに負けたしｗ
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- そもそもアーネストリーって、たいして強くないだろ
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 21:11:56.08 ID:lnm5PuUY0 - あの宝塚の後に
過去のどんな宝塚記念馬でも
あのアーネストリーは差せないとか言い出す奴も現れて笑ったw
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 21:21:45.35 ID:lnm5PuUY0 - 冷静に考えればたいしてレベルに違いないとわかるはずなのにｗ
なぜかサムソンムーンのことになると
他の馬に言ってるような欠点は全部無視して
それ以降の馬より圧倒的に強い歴史的名馬みたいな扱いするよなｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 21:24:36.19 ID:lnm5PuUY0 - >>109
な、それがサムソンムーンを過大評価するやつの矛盾なんだよｗ
他の世代には展開が向いただけとか、
相手が弱いとか、弱い相手と接戦だとかいうくせに、
サムソンムーンの時だけ、
相手が弱くても展開向いても接戦でも勝ったから強いということにする。
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 21:27:50.26 ID:lnm5PuUY0 - 例えばメガワンが2着だとかカンパニーに負けたから暗黒だとか言うけどさ
有馬や秋天でダイワメジャーに負けてるのはなんなのさｗ
アドマイヤフジやインティライミと接戦してるのはなんなのさｗ
こいつらだって弱かったよ？メガワンとかカンパニーみたいに。
こいつらの活躍がレベル低下の象徴みたいなものでしょ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 21:35:25.46 ID:lnm5PuUY0 - どうもサムソンムーンを評価するやつって
サムソンムーンポップダイワメジャーの後ろには越えられない壁があって
着差はなくてもレベルが全然違うみたいに思ってるみたいだけど
そんなことないってｗみんな簡単に超えてるってｗ
ウオッカの秋天でカンパニー・エアシェイディまで差がなくても
上位３頭だけはハイレベルとか言い張ってたやつもいたけど
そんなこと全然なかったのと同じで。
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 22:43:02.36 ID:lnm5PuUY0 - だからそんなに強いムーンサムソンとタメ張ってた馬達、
または負けはしたけどすぐ後ろを走って馬達が、
なんで軒並み０８年に負けてるんだよｗ
ハイレベルな時代で上位の馬が暗黒時代に負けるわけないだろｗ
弱かった馬が活躍する、高齢馬が活躍するなんて、
サムソンの時代にすでに始まってたし。
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 22:50:21.99 ID:lnm5PuUY0 - それに０７の古馬戦線がハイレベルなんて大嘘だから
０７の古馬ＧⅠＧⅡを見直してみなよ。
ほとんど近年最低レベルだよｗ
よくあれで強いとか言えるよ
今のほうがよっぽどメンツ揃ってる
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 22:52:57.24 ID:lnm5PuUY0 - >>145
じゃあ君は日本語を勉強しようかｗ
タメを張ってた馬達と、すぐ後ろ走ってた馬達は分けて書いてるんだけどｗ
具体的にはタメを張ってた馬達はポップ・ドリパスあたり
すぐ後ろ走ってた馬達はフジ・アグネス・トリック・トウショウナイトあたり
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 22:57:00.85 ID:lnm5PuUY0 - ムーンが強いという根拠＝海外で勝ったｗ
凱旋門勝った馬が日本で負けてるんですけどｗ
日本では人気背負わずサムソン・ポップに勝つのがやっとなんですけどｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:00:57.31 ID:lnm5PuUY0 - 急にレベル下がったのになんで07年の上位馬がことごとく負けてるんですかｗ
1年間上位独占した、でも翌年揃って負けた、
だから独占していた頃はハイレベルで以降は暗黒
こんなの他の世代だったら通用しない理論ですｗ
こういうのは空き巣って言うんですよｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:04:22.60 ID:lnm5PuUY0 - 主観、主観っていうけど
サムソン・ムーンが圧倒的に強い
ドリジャごときじゃ勝てないっていうのこそ主観でしょうが
サムソン・ポップは強いのが現れた途端負けまくってるんだよ？
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:06:22.81 ID:lnm5PuUY0 - >>153
それは今都合が悪いからだろ
06世代を持ち上げる時はドリパス・ソングどころか
メインまで強かったことにするくせにｗ
実際何回も勝ったり負けたり似たような着順になってるけど
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:13:21.24 ID:lnm5PuUY0 - マツリ・ダスカ・ジュピタ・デピュティ
正直なところサムソンじゃ負けて当然
ジュピタはアイポッパー・ポップに圧勝
デピュティはフジ・インティライミなどにも勝ってる
大阪杯ではサムソン・ドリパス・メインまとめて先着してる
一発屋っぽいけどフロックでもなんでもない
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:16:39.44 ID:lnm5PuUY0 - 結局サムソンらの強さの根拠ってなに？
3歳の時にまとめてディープにやられて
強いのがいないほんのわずかな時期に弱い相手に弱い勝ち方で実績積んで
以後ちょっと強いのに負けまくってる
そういう感じにしか見えないけど
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165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:25:18.13 ID:lnm5PuUY0 - 都合よくピークがきたり衰えたりするだろサムソン信者って
これだけ高齢化して何度もピークが来てるように見える馬もいるのに
なんで同じ時期にピークがきて同じ時期に衰えるんだよｗ
アイポッパーやトウカイトリックやトウショウナイトは
あの時期に揃ってピークがきたのか？
もっと前からあのレベルには達してるだろ？
サムソン・ポップ・ダイワメジャーだって有馬の時点で似たようなもんじゃん
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168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:28:31.55 ID:lnm5PuUY0 - 何年もさかのぼって引退した馬たちの強さがわかるのはおかしいと思う癖に
何年も後の今の馬達よりサムソン・ムーンのほうが強かったと
言い切れるのはなんなんでしょうか？ｗ
当然そう言ってる人たちも今の世代の強さ測るの余裕なんでしょ？ｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:30:43.22 ID:lnm5PuUY0 - 海外実績と日本実績はまったく関係ない
最近の競馬から何を学んでいるのか？
そんなに強いならどのレースもぶっちぎって1番人気になるでしょ？
ムーンは人気でインティライミに負けたんですよｗ
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:43:53.55 ID:lnm5PuUY0 - じゃあわかりやすくいってやろうか
ムーン・ポップ・ダイワメジャーはサムソンと同じくらい力があった
サムソンはシャドウゲイト・エリモ・フジあたりには勝てる力があったけど
それ以上の相手となるとなかなか勝ちきる力はなかった
それでディープに勝てるはずはなく3歳時は完敗
相手が弱かった07古馬戦線はなんとか上位独占したけど
07の有馬から強いのとあたるようになって
勝ち逃げしたムーン以外やられてしまった
以後は負け続き
これが07古馬戦線の真相
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- 今年の古馬芝路線って暗黒だったよな
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/12/15(木) 23:54:13.71 ID:lnm5PuUY0 - 別にブライトトゥモローに先着されてもおかしくないよ2キロ差あったし
ブライトはエイシンデピュティ・インティライミの2着とかあるしね
ダイワメジャーも毎日王冠59キロでなんとか先着
これがあの古馬戦線答えだろ
トップのレベルが低くて下との差がなかったから
すぐ後ろにＧⅢレベルの馬がいた
59キロ背負ったら簡単に負けるくらいの差しかなかったんだよ
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