- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 09:44:16.55 ID:EWQAACNaO - 特定の人しか反論書き込みがないということはまともなダスカ基地は諦めたということか
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- 【ウオッカ】史上最強のダービー馬は？【ウオッカ】
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 09:46:32.51 ID:EWQAACNaO - スペシャル鞍上のガッツポーズ
～あの頃は輝いていた～
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- アパパネ＝ウオッカ説
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 09:49:01.70 ID:EWQAACNaO - >>58
ダスカがいたら勝てるもんも難しい。前に割り込んでくるからな。
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- ウオッカってラキ珍馬なの？
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 09:52:38.76 ID:EWQAACNaO - ウオッカのダービーのレベルが低いと言ったところで、ダービー出して勝てそうな牝馬は他に思いあたらない。
やっぱり成し遂げたことは偉大だと思う。
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- 今後ウオッカを超える牝馬の誕生は可能か？２
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 09:57:03.49 ID:EWQAACNaO - >>122
出てないレース勝ったことにするキチガイよりましだろう。
ウオッカにとって結果的にオークスよりダービーの方が向いてたのは確かだろうが、結果論を逃げたと呼ぶのはちょっとね…。
「ＪＣは厳しいから有馬に出します」と明言してるダスカより酷いとは到底思えない。
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- ■ぶっちゃけ、ウオッカは過大評価されすぎ ①
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 09:58:24.57 ID:EWQAACNaO - 宝塚で鼻出血なんてあったか？
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- ２０１０年のＪＣにウオッカがいたら掲示板すら無理
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 11:29:44.88 ID:EWQAACNaO - 結局世代越えて比較するのは言い回しでどうとでもなる〆
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- 6/5 第61回農林水産省賞典安田記念(GI) part3
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 12:13:34.12 ID:EWQAACNaO - >>782
ディスカは叩きだったが前あいてたらウオッカがちぎったと見る。
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- 6/5 第61回農林水産省賞典安田記念(GI) part3
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 12:14:54.97 ID:EWQAACNaO - アパパネが勝って宝塚参戦が１番盛り上がる
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- 6/5 第61回農林水産省賞典安田記念(GI) part3
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 12:34:36.44 ID:EWQAACNaO - >>576
今年のラジニケ(夏)は中山ってのがポイントだよな
ふくしまだったら１番人気ベルシャなんてまず狙わないんだが
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- 6/5 第61回農林水産省賞典安田記念(GI) part3
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 14:18:35.20 ID:EWQAACNaO - >>894
こういう言い回し嫌いだけど同意
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 14:22:13.99 ID:EWQAACNaO - >>468
だって>>428だぜ？
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- ２０１０年のＪＣにウオッカがいたら掲示板すら無理
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 14:24:34.92 ID:EWQAACNaO - ダスカはそのレースが最初で最後になるだろうな
結果は知らん
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 16:26:51.97 ID:EWQAACNaO - >>472
桜花賞については過去レスで何度も話題になったが「ウオッカに不利がなければ」という点についてダスカ派は否定できてないんだな。
まあパトロールにばっちり映ってるから当たり前だが。
エリ女はウオッカ取消だから専用機ではないにしても小回りだけがダスカ＞ウオッカの序列で今のところ決着がついているのがスレの流れとしての現状。
これを覆す論を出すことが逆転の条件になる。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 17:56:25.96 ID:EWQAACNaO - >>480
審議になるほど悪質なものかは問題ではない。
そこに不利があったなら着順は入れ替わらなくても「強さ」の評価は入れ替わって当然だろう？
実際パトロールビデオにも映っている。
関係者は表向き完敗発言だが実際は納得いかずダービー挑戦。
これをオークス、ダスカから逃げたとするよりはよっぽど筋の通る主張だと考えている。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 18:23:54.83 ID:EWQAACNaO - ダスカ基地トンデモ論法
桜花賞
ダスカ優勝、ウオッカに先着
ダービー
ウオッカ優勝
よってこの世代のダービー馬は実質ダスカ！
無理があることに気付け(笑)
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 18:29:40.43 ID:EWQAACNaO - もう１つあった
ダスカ基地トンデモ論法２
スクリーンヒーローＪＣ優勝
(ウオッカ３着)
ダスカ有馬記念優勝、スクリーンヒーロー５着
よって2008年ＪＣ馬は実質ダスカ！
府中2400は未出走だろうよ(笑)
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- 6/26 第52回宝塚記念(GI)
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 19:01:22.86 ID:EWQAACNaO - ブエナから１番人気奪う可能性があるとしたらルーラー
アパパネが安田勝ちから参戦しても１番人気にはならん
常識的に考えればブエナ
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 19:17:27.48 ID:EWQAACNaO - ドバイ挟んで京都記念から２桁減は極端に悪いには入らないそうです。
７ヶ月故障明けなんかよりよっぽど酷い状態だと思うが。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 19:44:05.98 ID:EWQAACNaO - >>490
君が関係ないと感じるならそれを否定する権利はないが、－16キロならその前の馬体重に目を通して、体調が悪くないかパドックの気配をうかがうくらいはすることを勧めるよ。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 19:50:14.00 ID:EWQAACNaO - ウオッカよりダスカが人気したことがない≒ウオッカより厳しいマークを受けたことがないというのは１つの指標
一昨日のダービーを見ればわかるように、ＧⅠの１番人気というのは多大なプレッシャーやマークを伴うもの
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 20:01:11.32 ID:EWQAACNaO - 阪神ＪＦと桜花賞を見ても府中専用機と感じるなら見る目がないと言わざるを得ない。
ダスカは所詮小回りじゃなきゃウオッカにはかなわない馬。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 20:19:04.67 ID:EWQAACNaO - >>495
同じ説明を何度もは嫌なので>>482までの流れを理解してからどうぞ。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 20:20:21.26 ID:EWQAACNaO - >>496
俺は状態悪いけど地力の違いで２着きたレースだと思う。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 21:32:36.12 ID:EWQAACNaO - 府中専用＞小回り専用
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 21:47:49.11 ID:EWQAACNaO - >>518
古馬になってからダスカに先着を許したレースが１つでもあれば君の勝ちだ
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 21:49:56.06 ID:EWQAACNaO - >>515
根拠のない呟きレスには相応に返す
それが俺の流儀
根拠を持って主張するならそれに応えよう
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 22:02:04.91 ID:EWQAACNaO - >>524
先に古馬になってからの話を出したのはダスカ側。
それに対し１度でも先着したのかと問えば自分の土俵でしか？
どう考えても相手の土俵だろう。先着許したけどスカーレットが強いと思うならその根拠を主張するべきではないのか。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 22:06:04.90 ID:EWQAACNaO - >>527
先に府中専用機と揶揄したのはダスカ側。
それに対し、チューリップ賞の結果及び桜花賞の内容を根拠にダスカは小回りでしか勝てないと反論。
ここでダスカ側は主張をストップし、府中専用発言を連発。
だから府中専用＞小回り専用と書いた。
納得いかないなら小回り専用を覆す論を主張するのが筋。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 22:10:59.13 ID:EWQAACNaO - >>532
どうやら頭が悪いようで日本語しか理解できぬ。君の星の言葉を俺にもわかるように通訳してくれないか。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 22:20:54.84 ID:EWQAACNaO - ようやく話が秋天になったところで書こう
①府中の７番枠と14番枠の間に単純に考えて何ｍの違いがあるか
②ウオッカは１番人気、他馬にマークされるのは必至で外枠から脚を使って先行し、外を回って早めに捕まえにいく競馬
③ダイワスカーレットは７ヶ月休み明け
④トーセンキャプテンに絡まれ折り合いを欠く
スカーレット「だけ」に不利な条件と語るのはいささかご都合主義とは言えまいか
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 22:33:34.88 ID:EWQAACNaO - 有馬記念の戦前評価は除プレミアムで2.4の１番人気。しかしそのレースは不利なはずの外枠からあっさり先手を奪い折り合うところから始まる。
折り合い欠いた前走から他馬陣営も半信半疑だったと言える。
このレースでようやく混合ＧⅠ初勝利となり、牝馬として強い馬と認められたところで引退。
その後１年間１番人気を背負い続けたウオッカとは立場が違う。
先日のやり取りでダスカ派も認めた「逃げ馬はマークされない方が楽に競馬できる」という観点。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 22:40:08.21 ID:EWQAACNaO - >>546
つまりウオッカにも不利と思われる条件があったということは認めると？
もっとも府中2000の外枠不利を否定すること自体馬鹿げてるが。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 22:48:45.08 ID:EWQAACNaO - >>555
ちょっと中断する。「言われてた」はわかったから君の意見は「ダスカが強かった」でいいのか？
「俺はよくわからないけど世間が言ってるからダスカが強かった」じゃ話は進まないからな。それにウオッカの方が強かったとする意見も読んだことがあるし、過去に貼り付けたこともある。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 23:06:31.06 ID:EWQAACNaO - 秋天でダスカが強いとされるのは苦しそうな足取りから根性で差し返したパフォーマンスに対する評価なんだろうが、ディープスカイの前に出て１回やめたもののダスカの姿確認してもう１回伸びた(武豊談)ウオッカの方が余力はあったと考えるのが妥当だろう。
ダスカが評価されるのは「あそこまで頑張ったんだから勝ちにしてあげて」という所謂お涙ちょうだい的なところが日本人の心をくすぐってるんじゃないかな？
レース後すぐに息が入ったウオッカとダメージが大きくＪＣ回避したダスカの実際の姿にも如実に現れている。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 23:20:11.00 ID:EWQAACNaO - >>572
俺の主張は一貫して
直線400未満ダスカ
それ以上ウオッカ
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 23:26:01.18 ID:EWQAACNaO - わかりやすく言えば内からマヤノトップガン(ダスカ)が差し返したのを外からナリタブライアン(ウオッカ)が差し返したってとこか。
バンブーメモリーとオグリキャップだとちょっと特殊だから当てはまらないかな。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 23:31:06.72 ID:EWQAACNaO - 秋天の特殊性は間にディープスカイが挟まっていることにある。
ダスカ
２着もないと思ったがディープスカイに差されたところで差し返した(アンカツ)
ウオッカ
ディープスカイの前に出て競馬やめたらダスカの姿を確認したからもう１度伸びた(武豊)
実際の映像と照らし合わせてもこんな感じだと思うし、これが真実だとすればダスカはウオッカには力負けで７ヶ月休み明け＋トーセンキャプテンの存在に救いを求めるしかないだろ。
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 23:45:13.10 ID:EWQAACNaO - >>586
それは着順でしょ？
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- ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件147
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/05/31(火) 23:57:03.42 ID:EWQAACNaO - >>614→>>601
特に豊のコメント。
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