- 【バーディ】4歳ダート馬を語るスレ【ゴルト】
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 09:01:57 ID:eBCHx8Tu0 - >>450
お前は都合の良いように主張をコロコロ変えるなよ。
「世代とトップのレベルは別、って何回言われても理解できないんだ？ 」
ほう、お前の世代レベルってのはどこで測ってるんだよ？
そして何が基準なんだよ。
また都合の良い回答を待ってるわ。
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- 【バーディ】4歳ダート馬を語るスレ【ゴルト】
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 10:01:14 ID:eBCHx8Tu0 - >>453
話がややこしくなるので、まず最弱論者の矛盾を暴いてからなｗ
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457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 12:30:28 ID:eBCHx8Tu0 - 4歳世代最弱論の迷走
「結果・実績（中央古馬混合ＯＰ未勝利）がないので最弱」
↓
｛その結果や評価を踏まえて佐賀記念・フベラリーＳを予想してくれよ｝
↓
「そんな地方ＧⅢ勝っても評価は変わらない」「個々の馬は世代の評価と関係ない」
↓
{仮にスバルに勝っても低レベルは変わらないんだ？じゃぁＪＣＤや東京大賞典でスバルに先着した馬も低レベルなんだね｝
↓
「・・・・・・」
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- 【バーディ】4歳ダート馬を語るスレ【ゴルト】
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 12:40:55 ID:eBCHx8Tu0 - >>456
「世代レベル＝ＯＰ重賞レベル」
あっ、そうなんだ。こりゃ勉強になりましたｗ
じゃぁ中央古馬混合ＯＰ未勝利の最弱4歳世代2騎は佐賀記念で他の中央馬3騎に完敗だね。
どのくらい負けるの？教えてくださーい。
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461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 12:45:44 ID:eBCHx8Tu0 - >>460
結果論者はお子ちゃまなので別にこなくていいよ。
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463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 12:50:56 ID:eBCHx8Tu0 - >>462
「買わない地方のレースをなんで予想しなきゃいけないんだ」
予想しなくていいんじゃないの？
4歳最弱だから負けるワケでしょ？
どのくらい負けるのか聞いてるだけだよ。
お前は仮に勝っても評価は変わらないんだよな。
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468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 13:12:24 ID:eBCHx8Tu0 - >>465
「最弱＝１勝もしないってことなのか」
佐賀記念に仮に4歳が勝つってことは、スバルに勝つってことなんだけどな～。
お前は別に勝っても不思議ないということだろ。
ＪＣＤでスバルに先着した馬は0.2差の2頭だけだが、この5歳2騎の評価はどうなんだ？
また東京大賞典で先着したスマファル、フリオ、バーディの評価を教えてくれよ。
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470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 13:17:42 ID:eBCHx8Tu0 - >>466
「じゃあいままでＯＰだろうがＧⅢだろうがスバルに先着してきた馬が全部トップレベルの馬なのか？
逆に負けた馬は全部低レベルで弱い馬なのか？ 」
だからよ、2～3ヶ月前にＧⅠで3、4着したスバルにどれだけ負けるんだ？っていうことを聞いてるんだよ。
お前も4歳2騎が勝っても何ら不思議ないと思ってるんのか？
そこをハッキリさせろ。レース後ウザウザ言うのはうっとしいからな。
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- 【バーディ】4歳ダート馬を語るスレ【ゴルト】
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 13:23:36 ID:eBCHx8Tu0 - >>471>>472
お前らはもういいよ。
今は最弱論の矛盾を暴いてるんだよ。
俺の考えと異なる最弱論の「矛盾」を暴くのに、
俺の基準をベースに議論しても仕方のないことくらいアホでも解るわ。
「矛盾」の勉強ぐらいしてこい。
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476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 13:25:37 ID:eBCHx8Tu0 - >>473
お前はほんとバカだな。>>474をよく読んでからレスしろ。大無駄だ。
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480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 13:37:19 ID:eBCHx8Tu0 - >>478
無駄だから、これ以上は相手しないが、これだけ言っておくわ。
「お前の話だと名古屋でスバルに勝ってるラヴェリータがＪＣＤ勝ち馬クラスになるよな」
は？だよ。スバルを基準にどうこう言ってるのは結果重視で最弱と決めつけている奴への話だよ。
いつ俺がスバルに先着したら、そのことで「強い」のが証明されるって言ったんだよ。
今レスしてるのは「最弱論」の話。矛盾を暴くために俺は最弱論者の根拠・考え方にあわせて話してんの。
ややこしくなるから、もういいわ。
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483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 13:48:22 ID:eBCHx8Tu0 - >>482
そういうことだよ。結果論っていう奴は。
その結果論を最大根拠にして4歳最弱論者は語ってんだよ。
コロコロ変わる結果に合わせて評価も変える。
でも>>482のように、それまでの「実績」やその後の「結果」を踏まえて、あの時はフロックだったとか言うんだよなｗ
つまり、何も馬を見てない。ただ表面上の結果で言ってるだけ。
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487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 14:04:36 ID:eBCHx8Tu0 - >>485
その例えはまぁ合格点だな。
ただお前が間違っているのは、その質問が見当違いではなくて、
結果で、「万年最下位のベイスターズがレベルの低い弱いチーム」と決めつけていることだよ。
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492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 15:54:29 ID:eBCHx8Tu0 - >>488
ベイスターズで例えれば、例文にあるように1試合だけドラゴンズと戦ったら勝つかもしれんよな。
でもそれって、トーナメント方式だったらそこでドラゴンズは敗れ去りベイスターズは勝ち残るわけ。
なぜかお前の脳内は商業ベースにのせるために多くの試合数をこなさなければならないペナントレースという基準での結果で、
判断してる訳だろ。
「100点のピッチャー1人と50点のピッチャー4人」いるチームと「80点のピッチャー5人」いるチームでどちらが強いのか？
リーグ戦なら後者の方が、トーナメント戦なら前者の方が良績を残すんじねぇかな。
さらに選手は同じでも監督が変わればば結果も違ってくるかも解らんよな。
つまり、「ある特定の基準の結果」で判断してるだけで強弱は語れないんだよ。
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493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 16:32:39 ID:eBCHx8Tu0 - >>490
「レースの度に一時的に黙らせるしか方法がないな」
レースが終わらなきゃ黙らすことができないんだ？
何回も言うが結果論おこちゃま君はこなくていい。
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497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2011/02/09(水) 17:43:01 ID:eBCHx8Tu0 - >>494->>496
ややこしくなるからって言ってるだろ。
今は最弱論の矛盾を暴くんだよ。
でも、>>492やそれまでのレスを読んで、
「結果以外で強弱をどう評価するのか聞いてるんだよ」って、まだ聞くのか？
>>492読んで考えたらわかるだろ。
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